Scientology contro tutti

1 Bellissimo articolo. Complimenti all'autore che ovviamente non appartiene a questa setta. Ottimo

» postato da Matteo B alle 15:26 del 04-04-2008

2 A proposito di SCIENTOLOGY {(PANORAMA 06.03.2008 ANNO XLVI N. 10)} vorrei raccontare quello che mi è successo negli anni '90. Nel Gennaio 1996 mi è giunta lettera da Milano firmata da donna,alla quale risposi elencando i miei problemi e guai:"sono disoccupato da diversi anni,non so proprio come fare per trovare lavoro,ho lavorato e non fui pagato" e cose di questo genere. Mi giunse risposta che mi diceva di recarmi da loro a Milano perché avevano bisogno di personale,e che un lavoro adatto a me lo avrebbero trovato nei loro uffici. Risposi che ero disposto a trasferirmi da loro a Milano,ma che dovevano mandarmi il prepagato per il viaggio,dovevano darmi alloggio fin dal 1° giorno,volevo sapere quanto mi avrebbero dato di stipendio eccetera,con ASSUNZIONE. Finisce qui la corrispondenza con detta donna,non so dove abbia trovato il mio indirizzo ma questo è 2°ario!!!!! Nel 1997 lessi sul 7manale L'ESPRESSO,sulla rubrica Lettere dai Lettori,che un tale che aveva avuto vita vuota senza stimoli e senza senso LAVORAVA da loro ed era soddisfatto!!!!! Dato che lavorava mi recai nella sede della mia città,mi fecero un TEST DELLA PERSONALITA' e mi dissero:tu sei così, così e così!!!! E ci indovinarono,mi vendettero libro DIANETIC LA FORZA DEL PENSIERO SUL CORPO. Poi ogni volta che ritornai lì dopo pochi minuti mi mettevano alla porta allontanandomi Fin da 1° ingresso dissi loro che sono disoccupato e senza soldi!!!!!!!!!! Indi cominciai a frequentare il negozio di una SCIENTOLOGA diventata CLEAR. Fu la mia referente e mi mise in contatto con la sede di Milano,dove per telefono Mi dissero che per me c'è lavoro,alloggio e quant'altro,invece................ Io soffro di depressione e alla fine del 1980 feci una cura medicinale prescritta da Psichiatra,ma la cura è durata solo la prima scatola!!!! Alla fine del 1996 presi altre medicine per circa 10-14 giorni e basta. Mi diedero Test Personalità che non mi fecero completare perché Fui sbattuto fuori per avere preso medicine prescritte da medici Psichiatri!!!! Spiegai loro che mi ero scomodato a recarmi là per avere lavoro adatto a me, mi ascoltarono ma non mi dissero chi stavano cercando e con quali mansioni e requisiti!!!!!!!!!!!!!Cercavano volontari che avevano già fatto dei corsi a pagamento. Tenni corrispondenza con la sede U.S.A. della Florida con un'Italiana che si era Trasferita,inviai loro anche TEST PERSONALITA', raccontai quello che mi è Successo a Milano. La mia referente era (ed è) una SVITATA DI COCCIO SCIMUNITA GRULLA, me ne accorsi perché non capiva i miei discorsi,rimaneva incantata catatonica, sembrava avesse altri pensieri,prima dice una cosa,poi un'altra si smentisce e contraddice da sola!!!!!!!!!!!!!!! Sul libro Dianetic c'è scritto che la persona subisce varie cose nella vita,traumi E altre sofferenze e per questo impazzisce,per cui loro fanno PSICOANALISI e TERAPIA per far scaricare l'emotività che c'è dietro e sotto,così il Quoziente Intellettivo aumenta,inoltre chi è Clear non soffre di malattie fisiche,per cui Migliora la vista,reumatismi e artrosi spariscono,e così via: niente di tutto questo:la mia referente è rimasta quella che ho su descritto,e me lo hanno confermato negli .uffici della mia residenza,inoltre la vista non migliora affatto,sia qui che a Milano vidi parecchie persone con occhiali!!!!!!!!!!!!Inoltre non si è immuni dall'influenza,eccetera. Quando fui in sede i primi giorni mi fecero vedere una videocassetta su COME OCCUPARSI DELLA VITA,inoltre mi inviarono loro periodici,riviste varie Che poi diedi via,e per abbonarsi a un periodico di 4 pagine bisognava pagare $ 2000 e+!!!!!!!!I gadget costavano anche £ 50000 e di +. Dalla Florida mi consigliarono di fare corso ALTI & BASSI DELLA VITA, per pagare corso distribuì volantini però i vari libri DOVEVO COMPERARLI. Per cui dico,andate pure da Scientology a fare test personalità,però dite loro Che non avete di cosa vivere,disoccupati e senza soldi,vedete come vi lasce- Ranno perdere!!!!!!!!!!!!! Una madre aveva la figlia drogata e la portò nel loro Centro per farla disintos- Sicare,fece vari corsi e giunse a un certo livello,poi la figlia morì e si rese conto Che i vari corsi che fece non servirono a niente e si allontanò,scrisse un libro (che ancora non possiedo e non so il titolo). Io conobbi la mia referente dagli anni '80,perché mi servivo nel suo negozio, e nel 1991 mi vendette il libro SELF-ANALISI di LAFAYETTE RON HUBBARD,che però lessì alcuni anni dopo,io la conoscevo solo come Negoziante,poi non mi servì più in quel negozio perché vendeva molto Caro:pennarello di £ 1000 al pubblico lo vendeva a £ 1350-1400!!!!! Fotocopie di £50-100 li faceva pagare £ 200,e così via,si era presa una Certa confidenza nei miei riguardi,mi faceva fare il fattorino senza darmi Nulla!!!!!!!!!!! Per cui appena mi resì conto che era grulla non ci andai più!!!!!!!!!! Nella sede di Milano vidi diverse ragazze,ne vidi una che mi diede L'impressione dell'ebete (scema,idiota) che aveva diversi fascicoli in Mano,che pesavano e nessuno l'aiutava a partarli!!!!!!!!!!! Nella sede vicino a me dissero che i libri loro li comperavano e quindi Dovevano venderli,anche per pagare le spese ufficio (affitto,luce,telefono, acqua e altro),e se non riuscivano a vendere i libri,fare corsi chi li paga dette spese?????????Non c'erano £ 5000 per comperare una risma di fogli,per cui la mia referente mi diede fogli scritti solo da una parte e l'altra facciata era bianca e mi mandò a portaglieli!!!!! Con i loro corsi non si risolvono i problemi, qualche giorno fa mi bussarono Alla porta,apriì e c'era una donna che aveva la figlia malata ma purtroppo Non potei darle niente,la disperazione della gente porta a chiedere l'elemo- Sina,altri cercano aiuto per altre strade. Sul Televideo lessi che un giudice doveva stabilire se Scientology fosse Una Chiesa od organizzazione Commerciale,loro si definiscono Chiesa Per non pagare le tasse,avere esenzioni fiscali,però si mantengono con I corsi,le donazioni e vendita di libri,una ragazza mia conoscente,che È nata a Torino ma che vive in paesino di cultura albanese disse che Uno Zio regalò a Scientology terreni e immobili,e che tuttora li finanzia!!! Sui loro periodici dicono che gli ex adepti che hanno fatto loro causa Hanno perso perché i giudici hanno riconosciuto che loro erano Chiesa E che non dovevano pagare liquidazioni a loro. IO direi di andare da loro in incognito,fare test di personalità e indagare. In Francia c'è la Legge sulla "MANIPOLAZIONE MENTALE",per cui Chi convince gli altri a fare determinare azioni è punito,qui da noi il PLAGIO E LA CIRCONVENZIONE DI INCAPACE sono molto difficili da Dimostrare,e i KAMIKAZE cosa sono???????Come fanno a convincerli???? Vorrei sapere a chi devo inoltrare la presente,non mi firmo e non do altre Indicazioni per evitare futuri fastidi,a me sono solo riusciti a vendere dei Libri e basta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Il 17.02.2008 Gossip da FREE TIME SMS OMNITEL VODAFONE 10 MLN $ DOLLARI DONATO DA NANCY CARTWRIGHT (VOCE DI BART SIMPSON),E' LA + ALTA OFFERTA SINGOLA. TOM CRUISE DIEDE $ 5 MLN DOLLARI!!!!!!!!!!!!!!!! Per cui io ritengo che Essi facciano Psicoterapia e Analisi senza avere Laurea,ed è esercizio abusivo della Professione. Saranno anche bravi,e dovrebbero pagare le TASSE sulle vendite dei libri!!!! Se ci sono Psicologi che conoscono te tecniche affinché il malato migliori deve provvedere,e se qualcuno non può pagare le sedute private deve andare all' A.S.L. Centro Igiene Mentale e-o Dipartimento Salute Mentale con la prescrizione Medico curante!!!!! In effetti non è che un malato ritorni integro,alcuni diminuiscono le loro ossessioni,ma si fissano su altro,diversi diventano eccentrici ma purtroppo non riescono a ridiventare normali. I libri di LAFAYETTE RON HUBBARD possono essere interessanti,e dopo SIGMUND FREUD, CARL JUNG,ADLER,PIERRE DACO,GIANNI GARGIONE anche i suoi libri dovrebbero averli i Psicologi Professionisti. Per cui penso che la GUARDIA DI FINANZA,POLIZIA TRIBUTARIA,CARABINIERI,AGENZIA ENTRATE dovrebbero indagare molto a fondo,anche AL CAPONE fu arrestato per non aver pagato le tasse,le persone che fanno parte dello Staff dovrebbero percepire stipendio,inoltre per poter pagare corso + avanzato alcuni vendono per strada i libri,il corso si finanzia così,ma i vari libri si comprano a parte come su descritto. La CORTE COSTITUZIONALE ITALIANA deve prendere provvedimenti al riguardo,inoltre ogni singolo lettore della presente dovrebbe fotocopiarla e passarla fra i suoi conoscenti

» postato da (NO ANONIMO) alle 11:12 del 16-04-2008

3 A parte la lingua, che meriterebbe maggior rispetto, l'articolo è pieno di luoghi comuni e di non informazioni. Di una vaghezza assoluta. Opinioni personali, non suffragate da un minimo di sostegno, spacciate per verità indiscusse. Riferimenti alla letteratura fantastica per lo meno allucinanti. Hubbard è stato un grande autore di fantascienza ed i libri notevoli di questo autore sono molto di più di quelli citati (aggiungiamo: Death Deputy's, Typewriyer in the Sky, Final Black Out). E la produzione fantasy apparsa su Unknown è ancor oggi godibilissima. Perfino Battlefield Earth è sopra la media dei romanzi di SF. Peccato che ne sia stata fatta una traduzione un poco imbalsamata. Questo è il rischio che si corre con i testi dei capi religiosi: nessuno osa tradurre un poco liberamente la parola del "messia". Questa mia opinione è stata fatta presente agli editori italiani del nostro. Il ciclo di Missione Terra invece è assolutamente deludente. Ma probabilmente di Hubbard c'è poco. Dovrebbe essere imminente, in formato tascabile, una riedizione di questa serie; le traduzioni sono state riviste da uno dei nostri migliori traduttori; tra l'altro dice che i testi non sono malaccio. Mai letto Hubbard in inglese (salvo qualche antico western) e quindi mi debbo fidare. Paragonare gli anonimi detrattori di Scientology con i Negozi d'Armi di Van Vogt, mi fa sorridere. E sostenere che Asimov avesse in mente Scientology quando scriveva le storie della Fondazione, mi fa scompisciare. Comunque, secondo me, la notizia di questa giornata si sarebbe potuta dare per tempo e con due righe. Che senso ha dare notizie che oramai notizie non sono più? (eppoi in fantascienza.com le notizie non vengono date: si danno delle News, che magari fa più colto, ma stride ancor di più con una storia di due mesi fa). Ho unato la notizia, naturalmente.

» postato da Ernesto VEGETTI alle 13:32 del 16-04-2008

4 «Che senso ha dare notizie che oramai notizie non sono più? (eppoi in fantascienza.com le notizie non vengono date: si danno delle News, che magari fa più colto, ma stride ancor di più con una storia di due mesi fa). Ho unato la notizia, naturalmente.» Questo articolo non era una notizia, è nella sezione rubriche che ospita articoli di commento o di opinione. S*

» postato da S* alle 14:01 del 16-04-2008

5 «Questo articolo non era una notizia, è nella sezione rubriche che ospita articoli di commento o di opinione. » Cribbio! Era un articolo? Starò più attento la prossima volta. In una notizia si possono tollerare alcuni difetti di forma. Mancando un proto, la fretta può giustificare lo stile andante un po' mosso. Una notizia poi dovrebbe contenere dei fatto con un minimo di commento (anche se spesso il fatto si commenta da sé). Un articolo dovrebbe viceversa essere più accurato e magari sottoposto al vaglio di una redazione (magari è così). Però probabilmente sono io che non sono entrato nello spirito giusto. L'articolo non si trova sotto articoli, ho scoperto. È una rubrica fissa intitolata "Cose dell'altro mondo". Me ne fossi accorto, non avrei fatto alcun commento. In quest'ottica l'articolo è perfetto e lo cinquo subito.

» postato da Ernesto VEGETTI alle 20:31 del 16-04-2008

6 « In Francia c’è la Legge sulla “MANIPOLAZIONE MENTALE”,per cui Chi convince gli altri a fare determinare azioni è punito,qui da noi il PLAGIO E LA CIRCONVENZIONE DI INCAPACE sono molto difficili da Dimostrare... » premessa: sono anti-scientology ma la legge in Francia mi fa altrettanto paura e lede la libertà d'espressione dando in mano ai giudici e ai loro pregiudizi certe decisioni. Lo dico per certezza, visto che i TdG in Francia sono classificati come setta pericolosa al pari di Scientology e le bestie di satana La stessa cosa che fecero la germania nazista e l'Urss PS(in America ci chiamavano comunisti, in Russia capitalisti )

» postato da EliosPeppe alle 10:49 del 17-04-2008

7 «Lo dico per certezza, visto che i TdG in Francia sono classificati come setta pericolosa al pari di Scientology e le bestie di satana La stessa cosa che fecero la germania nazista e l'Urss» Potrebbero anche avere le loro buone ragioni. Sorry Elios, non metto in dubbio la tua buona fede e quella sicuramente di tanti altri TdG, ma lo stesso vale per gli scientologisti. S*

» postato da S* alle 11:29 del 17-04-2008

8 Beh, perchè sorprendersi, anche in Italia le religioni sono alla pari, e poi vedi sempre e solo il papa e la messa....

» postato da tobanis alle 12:44 del 17-04-2008

9 ««Lo dico per certezza, visto che i TdG in Francia sono classificati come setta pericolosa al pari di Scientology e le bestie di satana La stessa cosa che fecero la germania nazista e l'Urss» Potrebbero anche avere le loro buone ragioni. Sorry Elios, non metto in dubbio la tua buona fede e quella sicuramente di tanti altri TdG, ma lo stesso vale per gli scientologisti. S*» non me la prendo, so perchè dici così, perchè ce l'hai con la religione in generale, ma con lo stesso ragionamento dovrebbero vietare islam, cattolicesimo e ugonotti (che tra l'altro sono loro ad aver ucciso altri francesi, mica noi) PS accetto questa provocazione da te, non da un cattolico dogmatico

» postato da EliosPeppe alle 14:26 del 17-04-2008

10 scusate l'ignoranza, cosa sono i TdG? ops:

» postato da wintermute alle 14:29 del 17-04-2008

11 «scusate l'ignoranza, cosa sono i TdG? ops:» Non parolacce ma solo testimoni di geova

» postato da tobanis alle 14:37 del 17-04-2008

12 «A parte la lingua, che meriterebbe maggior rispetto, l'articolo è pieno di luoghi comuni e di non informazioni. Di una vaghezza assoluta. Opinioni personali, non suffragate da un minimo di sostegno, spacciate per verità indiscusse. Riferimenti alla letteratura fantastica per lo meno allucinanti. Hubbard è stato un grande autore di fantascienza ed i libri notevoli di questo autore sono molto di più di quelli citati (aggiungiamo: Death Deputy's, Typewriyer in the Sky, Final Black Out). E la produzione fantasy apparsa su Unknown è ancor oggi godibilissima. Perfino Battlefield Earth è sopra la media dei romanzi di SF. Peccato che ne sia stata fatta una traduzione un poco imbalsamata. Questo è il rischio che si corre con i testi dei capi religiosi: nessuno osa tradurre un poco liberamente la parola del "messia". Questa mia opinione è stata fatta presente agli editori italiani del nostro. Il ciclo di Missione Terra invece è assolutamente deludente. Ma probabilmente di Hubbard c'è poco. Dovrebbe essere imminente, in formato tascabile, una riedizione di questa serie; le traduzioni sono state riviste da uno dei nostri migliori traduttori; tra l'altro dice che i testi non sono malaccio. Mai letto Hubbard in inglese (salvo qualche antico western) e quindi mi debbo fidare. Paragonare gli anonimi detrattori di Scientology con i Negozi d'Armi di Van Vogt, mi fa sorridere. E sostenere che Asimov avesse in mente Scientology quando scriveva le storie della Fondazione, mi fa scompisciare. Comunque, secondo me, la notizia di questa giornata si sarebbe potuta dare per tempo e con due righe. Che senso ha dare notizie che oramai notizie non sono più? (eppoi in fantascienza.com le notizie non vengono date: si danno delle News, che magari fa più colto, ma stride ancor di più con una storia di due mesi fa). Ho unato la notizia, naturalmente.» Premetto che di solito non intervengo nel forum, un po' anche per pigrizia, ma stavolta vorrei fare alcune precisazioni in merito all'intervento dell'amico Vegetti, che stimo e rispetto. La rubrica "Cose dell'altro mondo" è, come ha detto il S*ommo, una rubrica di commenti e opinioni. Ovvio che come autore mi assumo la responsabilità di quanto scrivo, senza avere la pretesa di spacciare verità indiscusse, ma solo con l'intento di offrire un punto di vista e uno spunto di discussione. Scientology, la sua attività, il suo messaggio, le opinioni dei suoi detrattori. Tutto ciò è ampiamente descritto in un numero enorme di documenti e di testimonianze, reperibili sulla rete o sugli organi di stampa. Dovendomi dare dei limiti di spazio ho fatto solo una breve sintesi, e se questo è definibile "luogo comune", mi dispiace. Se invece ho scritto qualche inesattezza, prego l'amico Vegetti di indicarmi dove e provvederò a correggere. Quali sarebbero i "riferimenti per lo meno allucinanti" alla letteratura fantastica? Ho accennato a Van Vogt perché è stata una delle "vittime" della Dianetica (per sua stessa ammissione), e perché questa contrapposizione tra Scientology e il gruppo Anonimous mi ha evocato (leggi: interpretazione personale) le lotte più o meno sotterranee tra fazioni descritte da Van Vogt nel ciclo di Isher ma anche in altri romanzi. Non mi sembra di aver citato i Negozi d'Armi nell'articolo. Non ho affatto scritto che Asimov si è ispirato a Scientology. Ho solo scritto che la Seconda Fondazione, così come Asimov la descrive, cioé un'organizzazione di impostazione quasi mistica più che scientifica, presenta diversi punti di contatto (rileggi: interpretazione personale) con la pseudoscienza creata da Hubbard. Certamente Hubbard ha scritto altre cose valide, oltre a quelle che cito. Ma l'oggetto dell'articolo non consisteva nell'elencare la sterminata produzione letteraria di Hubbard, semmai di provare a capire (provare, eh?) come mai uno scrittore di sicuro talento abbia deciso di imbarcarsi nell'impresa di cambiare il mondo attraverso una pseudo scienza (o religione) inventata di sana pianta. Continuo a ritenere che se Hubbard avesse pensato Scientology come un romanzo, avrebbe potuto essere il miglior romanzo della sua carriera. Per inciso, ho letto Battaglia per la Terra nella traduzione italiana, e non mi è sembrato affatto superiore alla media, ma anche questa è solo un'opinione. Se ho maltrattato la lingua italiana, chiedo scusa. Alla lingua, ovviamente. Detto tutto ciò, e aggiunto che ho letto anche il secondo intervento di Vegetti, concludo dicendomi invece d'accordo con lui; per commentare un articolo occorrerebbe capirne lo spirito. Mi sorge un dubbio: non è che Vegetti sia membro di Scientology? Se ho urtato la sua suscettibilità mi scuso. E ringrazio sia per il cinque che per l'uno, se entrambi sono sinceri.

» postato da Maurizio Del Santo alle 00:52 del 18-04-2008

13 «non me la prendo, so perchè dici così, perchè ce l'hai con la religione in generale, ma con lo stesso ragionamento dovrebbero vietare islam, cattolicesimo e ugonotti (che tra l'altro sono loro ad aver ucciso altri francesi, mica noi)» Non voglio tirar fuori qui un dibattito sui TdG, ma devo per forza chiarire altrimenti sembra che io voglia imporre per legge l'abolizione della religione. Non è così, ognuno deve essere libero di bersi le fantasie che vuole, che le scriva uno scrittore fantasy o che le detti dio. I TdG sono una chiesa di origine americana con una forte impronta economica, e ho visto diversi servizi giornalistici su adepti ai quali è stato fatto il lavaggio del cervello per appropriarsi dei loro averi. Inutile stare qui a discutere se sia vero o meno, se siano casi isolati dovuti a mele marce o se siano montature giornalistiche. Resta il fatto che una base per le decisioni dei giudici francesi evidentemente c'è. S*

» postato da S* alle 08:57 del 18-04-2008

14 «Resta il fatto che una base per le decisioni dei giudici francesi evidentemente c'è. S*» Capisco che vuoi dire, ma è dovere di un giudice accertarsi delle accuse mosse, diversamente sono pregiudizi e convinzioni personali. Per non essersi accertati o peggio agire per le proprie convinzioni, siamo stati accusati di essere dei pericolosi criminali e sobbilatori e mandati nei gulag. Spero vivamente che tu non creda che mi abbiano fatto il lavaggio del cervello o che debba dare la decima a qualcuno (te lo garantisco) semplicemente non apprezzo (ma conoscendo il mondo, capisco) che delle persone assolutamente pacifiche e rispettose della legge, possano essere catalogati come pericolosi! PS lo stesso motivo per cui quest'anno ci hanno levato pure il 5x1000

» postato da EliosPeppe alle 09:17 del 18-04-2008

15 «Capisco che vuoi dire, ma è dovere di un giudice accertarsi delle accuse mosse, diversamente sono pregiudizi e convinzioni personali. Per non essersi accertati o peggio agire per le proprie convinzioni, siamo stati accusati di essere dei pericolosi criminali e sobbilatori e mandati nei gulag. Spero vivamente che tu non creda che mi abbiano fatto il lavaggio del cervello o che debba dare la decima a qualcuno (te lo garantisco) semplicemente non apprezzo (ma conoscendo il mondo, capisco) che delle persone assolutamente pacifiche e rispettose della legge, possano essere catalogati come pericolosi!» Elios, con tutto il rispetto e la simpatia, io ti conosco solo per quello che scrivi nel forum, non so nulla del tuo rapporto con i Tdg, non posso sapere se ti hanno fatto il lavaggio del cervello o meno. Non posso certo considerare i giudici francesi dei prevenuti solo perché me lo dici tu, che tra l'altro sei parte in causa. S*

» postato da S* alle 11:00 del 18-04-2008

16 Ho letto, con crescente sconcerto, questo scambio di opinioni. Conosco bene sia TdG che adepti di Scientology. Come si può solo pensare che i primi siano una congregazione religiosa e i secondi una...non so come definirli, una scuola di pensiero? Di sicuro chi vi appartiene è molto convinto: questo è il fine di entrambe le organizzazioni. Io so solo che quando i TdG mi suonano alla porta, do la via al cane. Cris

» postato da Kinzica alle 23:06 del 20-04-2008

17 Sono ateo, senza se e senza ma. Tuttavia, forse per interesse socio-antropologico, sono venuto spesso in contatto con rappresentanti delle religioni più diverse, partendo dal presupposto che non si può commentare una cosa qualsiasi senza conoscerla (anche se non bisogna esagerare in quest'atteggiamento... altrimenti si finisce col bere l'urina per accertarsi che sapore abbia). Certe 'religioni' hanno ampiamente dimostrato l'uso che fanno di tecniche per la coercizione mentale (quando non fisica...) dei loro appartenenti. La cronaca è piena di riferimenti, basta cercarli, altrimenti si scade nel qualunquismo ad oltranza, nella provocazione che non ha altro scopo oltre l'irritare ed il deridere. Come ha detto giustamente S* ognuno è libero di bersi le favole che vuole, peccato che in questa spirale vengano trascinate intere famiglie, a partire da minorenni indifesi, alla mercé delle convinzioni dei genitori. L'ultimo esempio è sotto gli occhi di tutti: avrete pur sentito parlare della setta di mormoni fondamentalisti, in questi giorni sotto accusa per un (forte) sospetto di pedofilia ed incesto. Se arriviamo a giustificare ogni atteggiamento, ogni dettame 'religioso' (magari di una setta composta da poche decine di elementi), dovremmo anche depenalizzare l'omicidio rituale dei seguaci di Manson, ad esempio... o dei 'bambini di Satana' e quant'altro. Troppe le persone 'sfuggite' dalle grinfie di fattucchiere, santone e carismatici vari... i loro racconti orribili non valgono nulla ? E quanti hanno pagato la loro debolezza sborsando capitali nelle mani di Scientology ed affini ? No, il qualunquista non sono io, c'é troppa informazione seria a riprova di quanto dico. Parlando con i TdG, che spesso ho accolto in casa, mi sono ritrovato contro MURI fatti di ignoranza ed arroganza; sarà un caso ? Sta di fatto che nessuna di queste 'religioni' si distingue particolarmente per la tolleranza e l'apertura mentale (escludendo forse alcune correnti di quella 'non religione' che è il buddismo). L'ultimo TdG che ho ospitato mi ha spiegato come il governo mondiale sia composto da atei, pericolosi atei in procinto di spazzare via la religione divina dal Mondo. Si, signori miei, secondo lui Bush era il principale rappresentante di questa cerchia di pericolosi criminali... A me pare che la 'setta' di stragrande minoranza nel mondo, nonché la più bistrattata e perseguitata, sia proprio la mia: quella degli atei. Non molto tempo fà senti un Iman in tv, un Iman di una comunità italiana islamica, che spiegava come loro fossero tolleranti, amanti della pace e del rapporto con i fratelli cristiani. Il giornalista gli chiese cosa pensava degli atei, e lui rispose: 'gli atei ? Loro non devono esistere, dovremmo ucciderli tutti...' Ecco, siamo nel XXI° secolo, ed è sempre più vietato pensare con la propria testa. Sto pensando di coltivare una bella piantagione di Marjuana dietro casa, quando arriverà la polizia gli dirò che non possono farmi nulla, poiché essendomi convertito alla religione rasta loro DEVONO rispettare i dogmi della mia setta, così come fanno con le altre... ma per piacere... Salute e Latinum per tutti !

» postato da Kruaxi the ferengi alle 01:46 del 21-04-2008

18 Bravo Kru. Sottoscrivo in pieno. S*

» postato da S* alle 08:32 del 21-04-2008

19 « lo stesso motivo per cui quest'anno ci hanno levato pure il 5x1000» oh, questo è molto interesssante. E se i TdG non danno il 5 per mille alla loro azienda, non lo danno a nessuno, vero? va tutto allo stato. Da quest'anno è stata tolta anche la borsa di studio ai ragazzi delle medie. A me hanno negato anche l'assegno per il terzo figlio (non che son diventata più ricca, eh, solo che hanno alzato il tetto isee). Scusate l'OT.

» postato da l'Anto alle 09:46 del 21-04-2008

20 « L'ultimo TdG che ho ospitato mi ha spiegato come il governo mondiale sia composto da atei, pericolosi atei in procinto di spazzare via la religione divina dal Mondo. Si, signori miei, secondo lui Bush era il principale rappresentante di questa cerchia di pericolosi criminali...» non so dirti se si sia spiegato male lui o hai capito male tu! PS oggi non sono in vena, dopo un pò uno si stanca di dire sempre le stesse cose

» postato da EliosPeppe alle 09:47 del 21-04-2008

21 Condivido molto di quanto hai scritto, Kruaxi (salvo che io mi dichiaro Agnostico e questa porta sottili differenze d'approccio), ma se ti/v'interessa l'approccio antropoligico, posso dire che - con le dovute differenze identitarie - simili atteggiamenti ce le hanno tutte le sette, in quanto piccole comunità che coltivano il senso d'assedio nei propri succubi per mantenere il "nocciolo duro". Si comportavano così, verso il II-III e IV secolo dc, i cristiani (nelle loro innumerevoli suddivisioni interne) e torneranno ad esserlo la cricca gerarchica che guida il cattolicesimo dovesse (magari! ) tornare di nuovo ad essere una piiiiiiiiiiiccola minoranza nella società. Le religioni devono spacciare Verità Assolute senza basi reali e fare gruppo duro e compatto... Sono fatti così, proprio come i marxisti-leninisti!

» postato da un muspeling alle 10:10 del 21-04-2008

22 Tutte le religioni, mi pare, hanno come base un'ADORAZIONE verso il loro dio, mentre a me sembra che, se proprio proprio, un semplice grazie, una tantum, dovrebbe essere più che sufficiente. E no star lì ore e ore, giorni mesi anni ad adorare. Anche sti dei, dovrebbero essere infastiditi da questo servilismo, e non lusingati. Io non ho di questi problemi, ognuno fa quel che vuole, ma insomma....

» postato da tobanis alle 11:02 del 21-04-2008

23 « non so dirti se si sia spiegato male lui o hai capito male tu! » Sorry Elios, io ho capito benissimo. Poi, se quanto ha detto va contro quello che sai tu, non sono più affari miei. Salute e Latinum per tutti !

» postato da Kruaxi the ferengi alle 11:10 del 21-04-2008

24 «Tutte le religioni, mi pare, hanno come base un'ADORAZIONE verso il loro dio, mentre a me sembra che, se proprio proprio, un semplice grazie, una tantum, dovrebbe essere più che sufficiente. E no star lì ore e ore, giorni mesi anni ad adorare. Anche sti dei, dovrebbero essere infastiditi da questo servilismo, e non lusingati. Io non ho di questi problemi, ognuno fa quel che vuole, ma insomma....» Ma le religioni vengono intese, anche e soprattutto, come stile di vita, una askesis che è un addestramento quotidiano alla propria salvezza nell'aldilà. Se non si comprende questo punto è difficile comprendere la presa della religione sulla psiche umana

» postato da un muspeling alle 11:19 del 21-04-2008

25 Non so se la salvezza nell'aldilà è un fattore comune a tutte le religioni; mentre l'adorazione imperterrita del divino mi pare di sì....

» postato da tobanis alle 12:34 del 21-04-2008

26 Grande Kruaxi k:

» postato da Angelo.Rossi alle 15:43 del 21-04-2008

27 «Non so se la salvezza nell'aldilà è un fattore comune a tutte le religioni; mentre l'adorazione imperterrita del divino mi pare di sì....» Direi di no; per esempio le religioni pagane prevedevano appunto un ringraziamento ogni tanto, magari un sacrificio per chiedere qualche favore, ma certo non l'adorazione continua. Se non, tutt'al più, dall'ordine sacerdotale. S*

» postato da S* alle 21:23 del 21-04-2008

28 ««Non so se la salvezza nell'aldilà è un fattore comune a tutte le religioni; mentre l'adorazione imperterrita del divino mi pare di sì....» Direi di no; per esempio le religioni pagane prevedevano appunto un ringraziamento ogni tanto, magari un sacrificio per chiedere qualche favore, S*» ...eh, le buone abitudini di una volta....

» postato da tobanis alle 09:18 del 22-04-2008

29 «magari un sacrificio per chiedere qualche favore, ma certo non l'adorazione continua. Se non, tutt'al più, dall'ordine sacerdotale. S*» Di più: le religioni pagane non prevedono alcun tipo di adorazione.

» postato da l'Anto alle 09:27 del 22-04-2008

30 110% d'accordo con Kru. In maniera molto approssimativa potrei dire che una filosofia (incluso il buddismo) ha come scopo principale quello di studiare se stessa una religione ha come scopo principale quello di imporre il suo credo agli altri (e quindi potere) una setta ha come scopo principale quello di fare proseliti (e quindi soldi)

» postato da Otrebla alle 22:35 del 22-04-2008

31 «In maniera molto approssimativa » eh, sì, molto approssimativa Non mi pronuncio sulla tua definizione di filosofia, ma per quanto riguarda a) religione : il suo significato è "legame". Alcune religioni sono state organizzate per far proselitismo e raccogliere denaro. Altre, la maggior parte, no. b) setta: secta, cioè frazione; la setta è formata da un gruppo di eretici di una religione organizzata (colgo l'occasione per ricordare che il Satanismo è un'eresia cristiana). Di solito fanno proselitismo, esattamente come la religione madre dalla quale si sono staccate.

» postato da l'Anto alle 23:52 del 22-04-2008

32 Se ben ricordo le mie letture in merito le sette sono lo stato "embrionale" delle religioni. Sostanzialmente ciò che distingue le prime dalle seconde riguarda il numero di fedeli e gli anni di attività. Ma al di là dell'accezione negativa legata al temine setta non c'è una vera e propria linea di demarcazione basata sul credo o sulla teologia (quando esiste) di queste entità. Riassumendo, tutte le religioni iniziano come sette. A volte come otto.

» postato da Technomancer alle 09:25 del 23-04-2008

33 «Se ben ricordo le mie letture in merito le sette sono lo stato "embrionale" delle religioni..» mal ricordi ah, lieta di conoscerti Technomancer, benvenuto a bordo.

» postato da l'Anto alle 10:17 del 23-04-2008

34 piacere mio l'Anto eppure al di là dell'origine delle parole mi pare che inizialmente anche il cristianesimo fosse considerato una setta pur non derivando da un'eresia. A meno che non lo si possa vedere come un'eresia dell'ebraismo.

» postato da Technomancer alle 10:45 del 23-04-2008

35 «A meno che non lo si possa vedere come un'eresia dell'ebraismo.» uhm...sì, credo che sia un punto di vista. Non che sia esatto, però.

» postato da l'Anto alle 11:21 del 23-04-2008

36 Aiuta? http://it.wikipedia.org/wiki/Setta

» postato da Zakalwe alle 11:30 del 23-04-2008

37 «Aiuta? http://it.wikipedia.org/wiki/Setta» aiuta sì! e aiuta soprattutto a riconfermare quanto sia infantile e mal guidata la lingua italiana. Nelle lingue più evolute queste cose non succedono. Ok, Technomago, abbiamo ragione entrambi. Offro una birra a te e anche a Zak! ...ma...ma...ma non c'era la faccina con la birra?

» postato da l'Anto alle 11:41 del 23-04-2008

38

» postato da Zakalwe alle 11:45 del 23-04-2008

39 «» preferivo una draught, magari nera. Se è in bottiglia prenderò una Bud.

» postato da l'Anto alle 11:53 del 23-04-2008

40 guinness per il qui presente... sperando che non reagisca con la tachipirina

» postato da Technomancer alle 12:15 del 23-04-2008

41 Niente birra per me ?! Salute e Latinum per tutti !

» postato da Kruaxi the ferengi alle 17:46 del 23-04-2008

42 ««In maniera molto approssimativa » eh, sì, molto approssimativa » Non le volevo intendere come definizioni descrittive, ma come si comportano, adesso, nella pratica...

» postato da Otrebla alle 18:27 del 23-04-2008