Quanto non parliamo della Perseo Libri

1 da parte della Perseo... sono tante le aziende che faticano a "tirare avanti", ma se le cose stanno davvero come scritto qui su Fantascienza.com, allora l'operato di Malaguti è davvero riprovevole. Anche io lavoro in una società editoriale, pubblichiamo circa 35 riviste mensili e in effetti il buco di 300.000 euro suona "enorme" per una realtà piccola come la perseo... Sconti, promozioni o altro avrebbe aiutato Malaguti a svuotare i magazzini e recuperare almeno parte di quei soldi, ma si fa prima a chiedere l'elemosina (perchè di elemosina si tratta) e sperare che siano i lettori a coprire un buco nato dall'incapacità dell'editore di stare sul mercato. Se i lettori non scelgonio Perseo ma altre collane un motivo deve esserci: prezzi, qualuità, titoli, distribuzione... possono essere molti i motivi, ma andavano analizzati tempo fa, prima che il "buco" diventasse incolmabile e che la Perseo fosse costretta a mendicare! Spero tanto che questa casa editrice ce la faccia, che sistemi i propri conti e torni a produrre libri di qualità, ma per fare questo non serve incolpare altri di "non parlare di noi", ma fare qualcosa affinchè gli altri lo facciano! Ribadisco: lavoro come redattore in una casa editrice e ricevere un comunicato stampa ben fatto mi semplifica non poco la vita! Alla Perseo dovrebbero cominciare con queste piccole, semplici e GRATUITE mosse, così da tentare di risollevare le proprie sorti. Se poi i prodotti e i servizi che offrono incontreranno le richieste dei lettori allora sì che la Perseo potrà finalmente riprendersi! ho buttato giù "a getto" quello che mi è passato per la testa, magari più tardi aggiungo qualcosa. Resto ovviamente a disposizione per qualsiasi commento a questo mio pensiero. A presto, Andrea Pagani

» postato da Andrea Pagani alle 09:26 del 02-11-2005

2 perchè risulto "ameboide amorfo"!?

» postato da Andrea Pagani alle 09:27 del 02-11-2005

3 Ciao Andrea, intanto grazie per la tua opinione. La storia dei 300.000 di buco la trovi qui: http://www.perseolibri.it/malaguti.html «perchè risulto "ameboide amorfo"!? » In questo forum c'è una sorta di sistema di "gradi" scherzosi basati sul numero di messaggi che l'utente ha postato. Il grado piu' basso è quello di Ameboide amorfo, ma basta insistere un po' e raggiungere i dieci messaggi per passare già a un più dignitoso Agguantatore a Strisce!

» postato da S* alle 09:40 del 02-11-2005

4 « In questo forum c'è una sorta di sistema di "gradi" scherzosi basati sul numero di messaggi che l'utente ha postato. Il grado piu' basso è quello di Ameboide amorfo, ma basta insistere un po' e raggiungere i dieci messaggi per passare già a un più dignitoso Agguantatore a Strisce!» perfetto, corro a spammare! ora mi leggo meglio il pezzo che hai linkato

» postato da Andrea Pagani alle 09:59 del 02-11-2005

5 > Non crediamo, francamente, che un > editore che ha problemi economici > abbia il diritto di chiedere dei soldi > ai suoi lettori. Concordo al 100%. Pensavo lo stesso, d'altra parte, dei continui e analoghi appelli dei radicali per gli stessi motivi (mi sembra fosse per impedire la chiusura della loro radio).

» postato da Andrea Carta alle 11:07 del 02-11-2005

6 «> Non crediamo, francamente, che un > editore che ha problemi economici > abbia il diritto di chiedere dei soldi > ai suoi lettori. Concordo al 100%. Pensavo lo stesso, d'altra parte, dei continui e analoghi appelli dei radicali per gli stessi motivi (mi sembra fosse per impedire la chiusura della loro radio).» be', quella è politica!

» postato da Andrea Pagani alle 11:29 del 02-11-2005

7 «>Concordo al 100%. Pensavo lo stesso, d'altra parte, dei continui e analoghi appelli dei radicali per gli stessi motivi (mi sembra fosse per impedire la chiusura della loro radio).» E' un po' diverso, credo. In Italia è normale che la politica venga finanziata dallo stato; è un principio di democrazia (nei paesi dove non è cosi' ovviamente la politica è dominata dai poteri economici che la finanziano). I radicali sono un gruppo politico d'opposizione per sua natura, in molti casi sono anche rimasti fuori dal parlamento, quindi non hanno quei finanziamenti di cui dispongono gli altri partiti. Che tra l'altro di recente sono stati fortemente aumentati, per bilanciare la riduzione (da campagna elettorale) degli stipendi dei parlamentari.

» postato da S* alle 11:47 del 02-11-2005

8 ««>Concordo al 100%. Pensavo lo stesso, d'altra parte, dei continui e analoghi appelli dei radicali per gli stessi motivi (mi sembra fosse per impedire la chiusura della loro radio).» E' un po' diverso, credo. In Italia è normale che la politica venga finanziata dallo stato; è un principio di democrazia » ...forse volevi dire di "partitocrazia" A parte gli scherzi, la cosa triste è che in Italia quanto dici sia vero anche per molta parte dell'economia (quando le cose vanno bene, tutti a invocare il mercato, quando vanno male si chiede l'aiuto dello stato... vedi calcio, automobili, ecc. e credo che nemmeno le case editrici siano al riparo). Perlomeno la Perseo ha chiesto aiuto alla gente, quindi al mercato stesso: non vedo il problema, nessuno è costretto, se la gente vorrà aiutarla allora bene sennò tanti saluti, in ogni caso sarà sempre un giudizio del mercato...

» postato da valinor alle 13:48 del 02-11-2005

9 « e credo che nemmeno le case editrici siano al riparo). Perlomeno la Perseo ha chiesto aiuto alla gente, quindi al mercato stesso: non vedo il problema, nessuno è costretto, se la gente vorrà aiutarla allora bene sennò tanti saluti, in ogni caso sarà sempre un giudizio del mercato...» hai ragione, ma qui si criticava il fatto che Malaguti accusasse il CdF di non aver parlato delle proprie disavventure finanziarie e che "nascondesse" l'iniziativa di recupero di fondi... come specificato nella notizia/editoriale, l'editore non trova corretto "spingere" in questo modo una casa editrice se questa in cambio non dà qualche certezza.... chiedi 100 euro e in cambio, in caso di vittoria, ne vinci 1000? ok, ci può stare! mi fai comprare il biglietto della lotteria da 10 euro e magari vinco 10 milioni di euro? perfetto! ma se chiedi 100 euro "a fondo perso" allora potrei non essere d'accordo nel pubblicare la notizia, perchè sembra quasi una catena di S. Antonio... pensa se quelle persone che hanno già versato i soldi vedessero vanificati i propri sforzi: Perseo potrebbe chiudere e loro avrebbero perso 100 euro! preferisco spendere 100 euro in libri per aiutare la Perseo piuttosto che regalarglieli....a me i soldi non li regala nessuno, perchè adesso dovrei regalarli io agli altri? tenendo presente che ci sono realtà editoriali che sopravvivono più che decorosamente (quindi il mercato premia i vincenti, coloro i quali hanno idee e progetti che soddisfano i lettori)... evidentemente alla Perseo hanno compiuto scelte errate in passato e non sono in grado di rimediare... se il "buco" fosse di minore entità potrebbero organizzare qualcosa per i fan/lettori, ma i famigerati 300.000 euro sono davvero troppi! se io, nel mio lavoro, sbagliassi qualcosa non verrei certo a chiedere ad altri di pagare al posto mio... è brutto a dirsi, ma a me come politica non piace per niente, fermo restando che spero che la Perseo si riprenda presto! quindi, anzichè perdere tempo a scrivere "piagnistei" sul proprio sito web, dovrebbero sforzarsi per inventarsi qualche altro sistema di marketing o di "recupero crediti"! io sarei curioso di conoscere l'opinione di Malaguti... magari potrebbe rispondere direttamente qui... Ciao Andrea

» postato da Andrea Pagani alle 14:35 del 02-11-2005

10 «Quanto non parliamo della Perseo Libri» Più volte mi sono trovato in disaccordo con quello che scrivi ma in questo caso non posso che condividere quanto dici sulla sceneggiata della Perseo: chiedere soldi a fondo perduto non è il modo corretto di fare l'imprenditore. E chiunque sappia farlo bene (l'imprenditore, intendo) comprende al volo la forza di uno strumento come lo sconto o la riduzione del prezzo di copertina: vendere due volte a 15 è meglio che una sola a 20. «Se i lettori non scelgonio Perseo ma altre collane un motivo deve esserci: prezzi, qualuità, titoli » Ben detto. «Perlomeno la Perseo ha chiesto aiuto alla gente, quindi al mercato stesso: non vedo il problema, nessuno è costretto, se la gente vorrà aiutarla allora bene sennò tanti saluti, in ogni caso sarà sempre un giudizio del mercato...» A mio modo di vedere stona il fatto in sé: mendicare dispensando colpe qua e là è sempre un brutto gesto e pur senza essere editore non mi è difficile comprendere l'enormità di un buco da trecentomila euri per una piccola casa editrice. Quando ha visto che iniziavano i problemi economici la Perseo avrebbe dovuto pensare a ridurre i prezzi invece che continuare a tenerli a livelli furiosi: la richiesta di aiuto mentre la nave sta già affondando mi ricorda tanto la cicala della favoletta. Chi è causa del proprio male pianga se stesso.

» postato da Abigor alle 14:38 del 02-11-2005

11 sto leggendo i vari passaggi sul sito della Perseo... non mi esprimo perchè sto leggendo appelli disperati, al limite della decenza... sembrano quegli appelli dei "santoni" che in America predicano di devolvere a loro tutti i propri averi per avere la salvezza dal "redentore"...

» postato da Andrea Pagani alle 15:05 del 02-11-2005

12 Scusate ma ancora non vedo il problema... la Perseo chiede sostegno ai lettori: benissimo, se come dite è sbagliato, allora la gente non darà il proprio sostegno; ma se invece i sostenitori ci saranno, allora sarà una prova superata. Perché giudicare la faccenda con moralismo quando saranno i fatti a stabilire il torto e la ragione?

» postato da valinor alle 18:03 del 02-11-2005

13 «Scusate ma ancora non vedo il problema... la Perseo chiede sostegno ai lettori: benissimo, se come dite è sbagliato, allora la gente non darà il proprio sostegno; ma se invece i sostenitori ci saranno, allora sarà una prova superata. Perché giudicare la faccenda con moralismo quando saranno i fatti a stabilire il torto e la ragione?» Perché a noi sta la decisione se pubblicizzare la cosa o no. Non abbiamo certo dato giudizi (se non ora, visto che ci sono stati richiesti apertamente). Ma dovevamo decidere se parlarne o non parlarne, e abbiamo deciso di non farlo.

» postato da S* alle 18:38 del 02-11-2005

14 L'idea del Palio delle stelle non e' farina del sacco di Malaguti ma di un affezionato lettore senese che ha proposto questa singolare forma di affiliazione per chi ha a cuore le sorti della Perseo. In realta' non capisco quale sia il problema ,come dice Valinor ,se la perseo ce la fara' o no solo i lettori potranno deciderlo e comunque parliamo di un editore che si sostiene solo ed esclusivamente con la vendita on line non essendo distributo in libreria direttamente. In merito se parlarne o meno resta alla sensibilita' di ognuno credo. Comunque in tempi non tanto lontani ricordo redattori di riviste fumettistiche incitare i lettori ad acquistare piu' copie dello stesso albo per evitare la chiusura della testata......

» postato da mothra alle 19:00 del 02-11-2005

15 ««>Concordo al 100%. Pensavo lo stesso, d'altra parte, dei continui e analoghi appelli dei radicali per gli stessi motivi (mi sembra fosse per impedire la chiusura della loro radio).» E' un po' diverso, credo. In Italia è normale che la politica venga finanziata dallo stato; è un principio di democrazia (nei paesi dove non è cosi' ovviamente la politica è dominata dai poteri economici che la finanziano). I radicali sono un gruppo politico d'opposizione per sua natura, in molti casi sono anche rimasti fuori dal parlamento, quindi non hanno quei finanziamenti di cui dispongono gli altri partiti. Che tra l'altro di recente sono stati fortemente aumentati, per bilanciare la riduzione (da campagna elettorale) degli stipendi dei parlamentari.» Giusto. e poi Radio Radicale a quanto ne so non ha pubblicità e non vende niente. I soldi li prende dalle iscrizioni annuali all'associaizone e dalle donazioni. Quella campagna fu fatta perchè nessuno si iscriveva più e nessuno donava più...

» postato da Rodia alle 19:39 del 02-11-2005

16 io i libri li compro e li pago, è giustamente l'unico tipo di transazione che un editore secondo me può chiedere a un lettore...altrimenti che editore è? Come del resto, ci sarebbe anche un lungo discorso da fare sugli editori che chiedono agli scrittori 'il contributo', ma appunto questo non centra in questa sede e non vorrei dire cose che non centrano nulla con l'articolo sulla Perseo!

» postato da federico de nardi alle 21:55 del 02-11-2005

17 Gli editoriali di Malaguti sulla crisi Perseo sono fin troppo pieni di complessi di persecuzione e l'_intervista_ è satura di un livore impressionante. Questa di Sosio è una risposta assolutamente pacata e ragionevole ad una serie di accuse ed insolenze immotivate e senza senso.

» postato da Paolo Arosio alle 22:53 del 02-11-2005

18 qui non si critica l'iniziativa di Malaguti, ma la sua uscita poco felice sparando a destra e a manca... vi faccio notare che, oltre ad avere sparato a zero sul CdF, ha pure avuto da ridire con i suoi ex-clienti perchè hanno osato non aderire alla sua iniziativa... io ho comprato ormai 2 o 3 anni fa il manuale dello scrittore da Delos, poi il numero 0 del WMI e ora mi sono abbonato, ma mi incaXXerei a morte se qualcuno dello staff mi additasse perchè nel frattempo non ho comprato altro! se qualcuno di voi andasse in chiesa e donasse (faccio un esempio) 5 euro e il tizio che raccoglie le offerte vi desse del "pezzente" perchè dovreste dare almeno 10 euro voi cosa direste? a me sembra la medesima situazione...

» postato da Andrea Pagani alle 09:28 del 03-11-2005

19 «Gli editoriali di Malaguti sulla crisi Perseo sono fin troppo pieni di complessi di persecuzione e l'_intervista_ è satura di un livore impressionante. Questa di Sosio è una risposta assolutamente pacata e ragionevole ad una serie di accuse ed insolenze immotivate e senza senso. » Scusate ma Malaguti nella sua intervista richiede anche un confronto pubblico con Sosio...... E per quanto riguarda poi il discorso se sia valido oppure no del Palio delle Stelle e quindi della sottoscrizione dovremmo chiedere a chi di conoscenza comune ha sottoscritto tale impegno quindi Donato Altomare,Lanfranco Fabiani etc...

» postato da mothra alle 09:32 del 03-11-2005

20 «Scusate ma Malaguti nella sua intervista richiede anche un confronto pubblico con Sosio...... E per quanto riguarda poi il discorso se sia valido oppure no del Palio delle Stelle e quindi della sottoscrizione dovremmo chiedere a chi di conoscenza comune ha sottoscritto tale impegno quindi Donato Altomare,Lanfranco Fabiani etc... » Io l'ho sottoscritto perché Malaguti tutto sommato mi sta simpatico (quando non da fuori di matto). Posso permettermi di farlo. Posso permettermi anche di buttare qualche soldo dalla finestra. Non bevo, non fumo, non vado al cinema e con i soldi risparmiati in tutte queste non attività posso decidere di farci quello che voglio. Ognuno fa le sue scelte, non è che la Perseo sia il massimo. Confesso che a parte Futuro Europa, per lunghi anni non ho comperato un libro da loro e sono vissuto felice e contento. Gli serviva una mano e non avevo nulla in contrario ad aiutarli. Ma nel momento in cui un appello (e ho sempre avuto serie riserve sulle sue modalità anche iniziali) inizia a presentarsi come un "tu devi" e un "o con noi o traditore", quando alle proprie difficoltà come risposte si cercano dei nemici da incolpare, allora no. Allora non mi sta più bene. E soprattutto divento una belva quando si tratta di difendere l'operato di qualcuno che non ci ha dormito la notte per fare le cose. Provate soltanto a chiedervi come sarebbe la fantascienza in Italia se non ci fosse stato il Corriere, o Delos, o Fantasy Magazine. Poi provate a chiedervi cosa sarebbe la fantascienza in Italia senza la Perseo Provate a chiedervi se sarebbe realmente tanto diversa da quella che è oggi Ciao! Lanfranco COmunque il nome è FabRiani

» postato da Lanfranco Fabriani 2 alle 09:49 del 03-11-2005

21 Grazie Lanfranco per il chiarimento esauriente ed incontestabile. p.s. scusa per la storpiatura del cognome...

» postato da mothra alle 09:58 del 03-11-2005

22 «Grazie Lanfranco per il chiarimento esauriente ed incontestabile. p.s. scusa per la storpiatura del cognome... » Non preoccuparti. Stavo scherzando. Tra Fabiani, Fabbriani, Gianfranco, Lamberto et similia ci ho fatto l'abitudine Ciao! Lanfranco

» postato da Lanfranco Fabriani 2 alle 11:54 del 03-11-2005

23 ««Scusate ma Malaguti nella sua intervista richiede anche un confronto pubblico con Sosio...... E per quanto riguarda poi il discorso se sia valido oppure no del Palio delle Stelle e quindi della sottoscrizione dovremmo chiedere a chi di conoscenza comune ha sottoscritto tale impegno quindi Donato Altomare,Lanfranco Fabiani etc... » Io l'ho sottoscritto perché Malaguti tutto sommato mi sta simpatico (quando non da fuori di matto). Posso permettermi di farlo. Posso permettermi anche di buttare qualche soldo dalla finestra. Non bevo, non fumo, non vado al cinema e con i soldi risparmiati in tutte queste non attività posso decidere di farci quello che voglio. Ognuno fa le sue scelte, non è che la Perseo sia il massimo. Confesso che a parte Futuro Europa, per lunghi anni non ho comperato un libro da loro e sono vissuto felice e contento. Gli serviva una mano e non avevo nulla in contrario ad aiutarli. Ma nel momento in cui un appello (e ho sempre avuto serie riserve sulle sue modalità anche iniziali) inizia a presentarsi come un "tu devi" e un "o con noi o traditore", quando alle proprie difficoltà come risposte si cercano dei nemici da incolpare, allora no. Allora non mi sta più bene. E soprattutto divento una belva quando si tratta di difendere l'operato di qualcuno che non ci ha dormito la notte per fare le cose. Provate soltanto a chiedervi come sarebbe la fantascienza in Italia se non ci fosse stato il Corriere, o Delos, o Fantasy Magazine. Poi provate a chiedervi cosa sarebbe la fantascienza in Italia senza la Perseo Provate a chiedervi se sarebbe realmente tanto diversa da quella che è oggi » Che razza di domanda... è come chiedere come sarebbe la cucina italiana senza gli spaghetti o senza la pizza margherita (scusa l'esempio...): evidentemente più povera in entrambi i casi, poi a seconda dei gusti decidi se migliore o peggiore... Comunque, se per "fantascienza in italia" intendiamo "fantascienza italiana", sbaglio o Futuro Europa della Perseo è l'unica rivista professionale unicamente dedicata alla fantascienza non anglosassone? Quanti scrittori italiani hanno avuto spazio su Futura Europa in tutti questi anni? (soprattutto prima che Robot ritornasse - e per fortuna - in vita) Come fai a dire che le cose sarebbero state uguali senza la Perseo???

» postato da valinor alle 14:23 del 03-11-2005

24 ««« E soprattutto divento una belva quando si tratta di difendere l'operato di qualcuno che non ci ha dormito la notte per fare le cose. Provate soltanto a chiedervi come sarebbe la fantascienza in Italia se non ci fosse stato il Corriere, o Delos, o Fantasy Magazine. Poi provate a chiedervi cosa sarebbe la fantascienza in Italia senza la Perseo Provate a chiedervi se sarebbe realmente tanto diversa da quella che è oggi » Che razza di domanda... è come chiedere come sarebbe la cucina italiana senza gli spaghetti o senza la pizza margherita (scusa l'esempio...): evidentemente più povera in entrambi i casi, poi a seconda dei gusti decidi se migliore o peggiore... Comunque, se per "fantascienza in italia" intendiamo "fantascienza italiana", sbaglio o Futuro Europa della Perseo è l'unica rivista professionale unicamente dedicata alla fantascienza non anglosassone? Quanti scrittori italiani hanno avuto spazio su Futura Europa in tutti questi anni? (soprattutto prima che Robot ritornasse - e per fortuna - in vita) Come fai a dire che le cose sarebbero state uguali senza la Perseo???» Ho parlato di fantascienza in Italia (come si evince dalle parole usate, cavolaccio, potrò essere un autore mediocre ma so bene che differenza passa tra "fantascienza in Italia" e "fantascienza italiana" ) Come faccio a dire che le cose sarebbero state uguali? Non lo dico, dico "le cose sarebbero state tanto diverse?" Come faccio? Bazzico un po' di liste italiane grosso modo di fantascienza, un newsgroup, un forum, fino a qualche mese fa, all'inizio degli allarmi per le sorti della Perseo, la domanda classica, dopo un istante di imbarazzo era: "Cos'è la Perseo?" Se così tante persone che si dichiarano appassionate di fantascienza non conoscono nemmeno il nome di una casa editrice del settore vuol dire che questa ha fatto di tutto per celare la propria esistenza, no? E allora? Intendiamoci, io non voglio disconoscerne l'importanza per la fantascienza italiana, ma se il grosso pubblico non la conosceva allora la sua importanza per la fantascienza in Italia non poteva essere così grande. O no? Ciao! Lanfranco Ps: comunque, la prima volta ero stato chiamato in causa direttamente e ho risposto. Visto però che non mi sento a mio agio a criticare una casa editrice su un forum che fa capo a una casa editrice concorrente, chiarito il mio pensiero chiudo qui.

» postato da Lanfranco Fabriani 2 alle 14:45 del 03-11-2005