Il mistero della crapa dei Klingon

1 Sul web girava voce che la spiegazione ufficiale fosse già stata data. Ho trovato su diversi siti una cosa di questo tipo (cito a braccio): "durante la TOS molti Klingon usavano alterare chirurgicamente il proprio aspetto per apparire più simili agli umani e non ingenerare sfiducia". Contorto :-/ e forse poco Klingon... A quanto pare era l'ennesima balla comunque la spieghino in Enterprise, sono curioso di sapere se si ricorderanno di spiegare anche il successivo "ritorno" al look crestato di singoli personaggi che nella TOS erano apparsi senza cresta (tipo Kor, Koloth e Kang). Che pippe mentali zG

» postato da zio Gil alle 00:50 del 24-12-2004

2 Tutto ciò è necessario? Io mi accontenterei della spiegazione: "Non avevamo soldi per il trucco". Vabbé, vediamo che ci dicono p&l

» postato da StarPig alle 13:01 del 24-12-2004

3 Mah... sempre le solite pippe mentali... la serie classica è visivamente molto diversa (per ovvi motivi) dalle altre come trucco, fondali,uniformi, modellini ecc... Potrebbero anche lasciar perdere spiegazioni tirate per i capelli che tanto di incongruenze fra le serie ce ne sono comunque a montagne.

» postato da Zquee alle 14:02 del 24-12-2004

4 Probabilmente hanno deciso di spiegarlo anche perché c'era una marea di gente che se lo chiedeva. Secondo alcuni una delle incongruenze di Enterprise era appunto la presenza della cresta prima di Kirk Le scuole di pensiero sono diverse, e pure poco coerenti con sé stesse: mica chiedono come mai i capelli dei Klingon nel primo film erano corti e nel terzo lunghi e lisci e poi in the Next Generation sono rimasti lisci per qualche stagione e poi sono diventati frisé (uno dei periodi più brutti per i K, quello frisé). E non dimentichiamo che rispetto ai Klingon dei primi sei film, le creste dei K da The Next Generation in poi sono diventate sempre più bitorzolute. Anche in film con Kirk prodotti quando c'era già Picard in tv, i K di Kirk avevano brufoli più che creste. E il progressivo abbruttimento delle donne Klingon? E Le creste tutte uguali dei K nel primo film? Tre gemelli? Al di là delle fesserie, la frase di Worf in quell'episodio era geniale ed elegante, secondo me. Però la spiega che tireranno fuori in Enterprise *potrebbe* essere divertente. D'altronde, c'è già un'altra questione di basso budget (la maggioranza delle razze mostrate è umanoide) che ha avuto la sua giustificazione in quell'episodio doppio di TNG. zG

» postato da zio Gil alle 15:48 del 24-12-2004

5 in fin dei conti sono abbastanza curioso di vedere come giustificheranno tutto... e soprattutto quanti salti mortali...

» postato da Zquee alle 21:47 del 27-12-2004

6 Negli episodi della TOS che vedevo quando ero piccolo, i Klingon apparivano come umani, piuttosto brutti e barbuti, ma sempre umani. Credo fosse anche per una questione di bilancio. Nel primo film della serie uscito sul grande schermo, quello dell'incontro con la sonda Voyager, per intenderci, che nel cast poteva vantare la bellissima - e purtroppo sfortunata - Persis Kanbattha, i Klingon erano rappresentati come una specie di scimmioni simili allo Wookie di Guerre Stellari. Nei Film successivi, invece, furono completamente rimodernati e assunsero l'aspetto che siamo abituati a vedere, con quel cranio spigoloso dalla fronte ampia ornata da creste... Forse gli stilisti si sono ispirati all'eroe delle saghe vichinghe Egil Testa di pietra, che era affetto dal morbo di Paget. Non credo però che ci sia una spiegazione logica per tutto ciò, e il tentativo di colmare le incoerenza che si sono accumulate nel corso degli anni appare sempre piuttosto goffo: prima si facevano la plastica per assomigliare agli umani (e chissà perché i K., popolo ultranazionalista e fierissimo delle sue tradizioni guerriere, dovrebbero alterare il loro aspetto per assomigliare all'odiato nemico?) E poi magari nel film divennero improvvisamente affetti da irsutismo... Non credo si possa pretendere una coerenza totale per una serie andata avanti aper oltre quarant'anni. Sorvoliamo quindi su questi piccoli dettagli, perché comunque, a prescindere dall'aspetto, gli usi e costumi dei Klingon sono quelli degli antichi Mongoli, così come la loro struttura sociale - vedasi in proposito l'episodio in cui Picar deve fare l'Arbitrato della Successine (ovvero il Kurlutai) dopo la morte dell'Imperatore. Quaoar (ex Luigi)

» postato da Quaoar alle 08:32 del 03-01-2005

7 Personalmente la questione m'incuriosice... Sì, certo: capisco che il REALE motivo non è altro che quello del budgett, e so pure che le incongruenze non mancano, ma se riuscissero a trovare una scusa (ovviamente) plausibile, e non un'iddiozia che non sta né in cielo né in terra, né tantomeno nello spazio... In proposito dei miei AMATISSIMI Klingon, avrei piuttosto un'altra incongruenza da far notare... Allora, premetto che a me Enterprise piace, e più di DS9, fatto sta che lì abbiamo un genio della lingua (il Guardiamarina Hoshi), che riesce ad imparare la lingua Klingon in tempo da record... Ora, mi spiegate perché se qualcuno all'epoca di Enterprise aveva decifrato del tutto questa lingua, sia al livello scritto che parlato, all'Epoca di Kirk ancora si brancola nel buio, per cercar di comprendere un Klingon? Le nozioni che Hoshi ha appreso, perché non vengono inserite nei traduttori (sia computerizzati che cartacei) della Federazione? Un'altra cosa poco chiara riguardo alla lingua -Klingon e non-: allora Picard & compagnia dovrebbe avere un traduttore universale, nel trasmettitore, no? Oh, allora perché quando il Comandante Riker viene preso come componente di una nave Klingon, e questi parlano nella loro lingua, il traduttore universale non agisce? Tanto che il capitano della nave s'infuria, comandando ai suoi sottoposti di parlare nella lingua umana! E lì Riker, se non ricordo male, dà prova delle sue conoscenze ideomatiche, rispondendo -o affermando- qualcosa in un Klingon più che perfetto. Tutto ciò mi ha sempre messo dei dubbi! Cioè mi piace l'idea di base, ma questa dovrebbe "crollare" se si mette nel mezzo un traduttore universale portatile... Mizzar

» postato da Mizzar alle 23:22 del 04-01-2005

8 Da quel che ricordo della serie classica il probelma della lingua non se lo erano neppure posto... Il traduttore universale non era neppure menzionato eppure quasi tutti gli alieni erano immediatamente comprensibili, anche quelli incontrati per la prima volta... Forse non c'era tempo nell'arco di un epiodio per incomprensioni linguistiche varie...

» postato da Zquee alle 14:23 del 05-01-2005

9 «Da quel che ricordo della serie classica il probelma della lingua non se lo erano neppure posto... » In nessun telefilm di fantascienza si pongono mai il problema della lingua... e' ovvio che ci dovrebbe essere, ma e' altrettanto ovvio che non potrebbero ogni santa volta che incontrano alieni mettere un cartello con scritto "sei mesi dopo, quando ebbero imparato le rispettive lingue..." In Stargate Atlantis giocano bene con questa cosa: tutti gli alieni ovviamente parlano inglese perfetto, e in un episodio un'aliena chiede al dottore come mai lui (che ha un forte accento scozzese) parla in modo cosi' strano...

» postato da S* alle 15:32 del 05-01-2005

10 «In Stargate Atlantis giocano bene con questa cosa: tutti gli alieni ovviamente parlano inglese perfetto, e in un episodio un'aliena chiede al dottore come mai lui (che ha un forte accento scozzese) parla in modo cosi' strano...» Noooooooooooo! Rubata paro paro a "La strada delle stelle" di Niven e Pournelle: nell'edizione inglese tutti i personaggi di Nuova Scozia parlano, ovviamente, con un marcato accento scozzese ("nae", "hae", "yon", "verra"....per il martello di Moradin, par quasi di sentire i nani delle ambientazioni fantasy ), più volte rilevato dall'equipaggio; ed alla fine persino l'alieno assegnato ad uno di essi impara l'anglico con le stesse sfumature linguistiche, destando i sorrisi degli altri umani.

» postato da Abigor alle 16:04 del 05-01-2005

11 « e' ovvio che ci dovrebbe essere, ma e' altrettanto ovvio che non potrebbero ogni santa volta che incontrano alieni mettere un cartello con scritto "sei mesi dopo, quando ebbero imparato le rispettive lingue..." » Effettivamente... Una cosa del genere scatenerebbe avrebbe un effetto a metà tra il comico ed il trash sullo spettatore...

» postato da Zquee alle 20:11 del 05-01-2005

12 «Effettivamente... Una cosa del genere scatenerebbe avrebbe un effetto a metà tra il comico ed il trash sullo spettatore... » Perfettamente d'accordo. Anche perchè dovrebbero specificare se si tratta di sei mesi standard terrestri o di quel particolare pianeta su cui sono sbarcati...

» postato da Abigor alle 20:24 del 05-01-2005

13 di sicuro e' una patata bollente e le possibilita' di fare figure miserrime e' altissima.... chissa' perche' si sono voluti andare a complicare la vita sono davvero curioso di vedere quella puntata di Enterprise.

» postato da . alle 21:54 del 05-01-2005

14 Dunque il tema "Lingua" viene citato pure dal Prof. Krauss nel suo primo libro de "La Fisica di Star Trek", dicendo grosso modo lo stesso discorso di S*ommo. Ad ogni modo io mi riferivo non tanto ad una puntata della serie classica, quano al film "Rotta Verso l'Ignoto", trasmesso fra l'altro recentemente, dove l'equipaggio dell'Enterprise si trova a comunicare con una nave Klingon. I nostri, si devono affidare a grandi vocabolari cartaceii, formando così frasi sconclusionate, rendendo la situazione molto comica! Ciò non toglie che con NG e serie seguenti (tra cui comprenderei Enterprise), vi sono non poche incongruenze riguardo alla lingua. Mizzar

» postato da Mizzar alle 23:33 del 06-01-2005

15 « I nostri, si devono affidare a grandi vocabolari cartaceii, formando così frasi sconclusionate, rendendo la situazione molto comica! » E' vero... Niente male quella scena... « Ciò non toglie che con NG e serie seguenti (tra cui comprenderei Enterprise), vi sono non poche incongruenze riguardo alla lingua. » Tutte le serie di Star Trek contengono parecchie incongruenze, anche se il massimo lo hanno raggiunto con Entreprise, arrivando ad alterare anche alcune parti della timeline...

» postato da Zquee alle 13:53 del 07-01-2005

16 Allora perche' non prendere l'idea dalla Guida Galattica e pretendere l'esistenza di un aggeggino elettronico che inserito dietro l'orecchio manda impulsi al cervello con la giusta traduzione di quanto detto dall'alieno?? Oppure un'altra idea che mi piace un sacco (magari esistesse) la mitica biblioteca di Eon in cui puoi impare qualsiasi lingua in 3 o 6 ore circa a seconda del livello che vuoi raggiungere?? Il mio sogno dato che sono negata per imparere le lingue straniere!

» postato da Freya alle 14:15 del 08-01-2005

17 « Oppure un'altra idea che mi piace un sacco (magari esistesse) la mitica biblioteca di Eon in cui puoi impare qualsiasi lingua in 3 o 6 ore circa a seconda del livello che vuoi raggiungere?? Il mio sogno dato che sono negata per imparere le lingue straniere!» Sarebbe bello, sì! Ricordo che da bambino vidi una puntata di Lupin III dove questi aveva una pozione magica(?) nella quale immergere un vocabolario, dopo una manciata di secondi, bastava bere l'intruglio, ed avevi imparato la lingua del su detto tomo. Mi sa che ci toccherà sognae ancora a lungo, Freya! Anche perché ti posso assicurare che certe espressioni di uso comune, spesso richiedono una conoscenza che va al di là della lingua in sé, ma della società stessa... Temo che un traduttore universale come lo intendiamo noi resterà nel mondo della fantascienza!

» postato da Mizzar alle 21:16 del 09-01-2005