Gli Eroi volano basso

1 ma che rottura di scatole, ormai l'audience decide con troppa fretta chi va e chi no... il genere è più "di nicchia" rispetto ai vari NCIS (che guardo volentieri con la morosa mentre registro Heroes! ) CSI e compagnia bella... speriamo non venga relegato in orari/canali del cavolo...

» postato da Andrea Pagani alle 09:36 del 10-09-2007

2 NCIS lo guardavo anche io perchè lo segue mia madre. Io non c'ho sbatta di mettermi davanti alla tv a guardare heroes. Io dei telefilm mi procuro tutte le puntate in una volta sola, e me le guardo in una settimana tutte assieme.

» postato da Sean Maxhell alle 10:10 del 10-09-2007

3 «NCIS lo guardavo anche io perchè lo segue mia madre. Io non c'ho sbatta di mettermi davanti alla tv a guardare heroes. Io dei telefilm mi procuro tutte le puntate in una volta sola, e me le guardo in una settimana tutte assieme.» eh, io non riesco a farmi una full immersion simile in compenso col media center registro le serie che mi piacciono, le ripulisco dalla pubblicità e me le comprimo per averle a portata di mano quando mi viene voglia di vedermele!

» postato da Andrea Pagani alle 10:45 del 10-09-2007

4 Gli italiani sono da sempre e dico da sempre una popolazione non DESTINATA a questo tipo di telefilm/film. Troppo bigottismo, e voglia di spettegolazioni troppa roba per femminucce. Sono deliusissimo.

» postato da Fabio Iacobucci alle 11:05 del 10-09-2007

5 A parte rari casi (penso ad X-files) sanno anche i muri che la SF in Italia è un genere di nicchia. saludos

» postato da jetscrander alle 11:16 del 10-09-2007

6 è un genere di nicchia perche ce lo hanno fatto diventare loro...le tv. deve esserlo di nicchia, non tutti hanno il fisique du rol (non si scrive cosi lo so) per aspettare la 2 di notte che appaia babylon5 (e poi anche Ds9 subì identico trattamento) su rai3...per poi vederselo o spostato di una o due (diventavano le 4 di notte mica baubau miciomicio) oppure addirittura...non andava in onda per niente. Parlo di tempi in cui...adsl per scaricarli era un qualcosa di, appunto, fantascientifico, e un vhs era ancora costosetto e non alla portata di tutte le famiglie. Oppure vogliamo parlare di voyager? rai2, ora di messa in onda: tra le 6:40 e le 7:05 ...un giorno si, uno forse, l'altro chissa...vediamo, se fate i buoni! L'unica serie Sci-fi, trattata "bene" in italia, è stata TNG...TROPPO POCO per poter creare una "cultura" dello sci-fi in italia. Oppure se vogliamo andare indietro nel tempo ci sarebbe spazio 1999...addiritura cooprodotta in italia...qualcuno, buono, nella tv italiana, ogni 20anni si trova ^^ Le altre serie hanno fatto e fanno da tappabuchi, quasi odiate e per principio relegate ad orari da lican e vamp, oppure a scontrarsi con antagonisti eccelenti, a mò di vittima sacrificale e sacrificabile...la domenica? Heroes và male? non è ancora niente aspettate che arrivno le fiSCIon (marò come le schi-fo) strappalacrime su rai1 e canale5 e poi segneremo la disfatta...ma forse a italia1 va bene cosi, però, dovrebbe evitare di prendere peri l cu...ehm, in giro con quelle righe attira spettatori...insomma un po di dignità per voi, e un po di rispetto per noi, che fessi non siamo, e sappiamo che la grande richiesta, quesi preghiera, viene da voi e non da noi. Piuttosto, cercate di attirare chi la serie l'ha già vista (toc toc! 21esimo secolo chiama tv italiana! c'è nessuno? hanno inventato quella cosa li...internet) Al di là dei riscontri etici che ci sono dietro allo scaricare un episodio sharato oltreoceano (tra l'altr ospesso possono essere visti legalmente sui siti web delle emittenti), è un fenomeno che esiste, come pure il dilagante fansubbing. Questo non è però necessariamente un male per le tv. Impone solo piu lavoro per dare ad un pubblico piu "raffinato" un prodotto di qualità. Per attirare me ad esempio, basterebbe 1. formato 16/9...che è stò 4/3 nel 2007? in usa vanno in hdtv, lo sapete, si? tutta sta caciare del Hd, il digiatale in terra e in cielo, gli lcd ecc...e voi 4/3? e poi le fiscion e quello che dite voi lo mandate in wide? no no no! Un doppiaggio, non dico migliore, nulla da ridire sulla bravura dei doppiatori, ma "studiato" e "ponderato"...anzi forse dovrei dire, pertinente. Io vorrei voci "pertinenti", non uguali, per carità non pretendo la luna, a quella degli attori usa...ma, OMG, dare a pic'r p'crelli, la voce di un teenager poppante, significa che non hanno mai visto un episodio...altrimenti una voce, appena appena piu "cupa" l'avrebbero scelta... ...avrei da dire altro, ma mi accorgo che potrei far concorrenza ad omero, quanto a lunghezza, ovvio, non a qualità...e che probabilmente non leggerete nemmeno tutto. ok i faccio un sunto: scherzavo ciao.

» postato da gimosi alle 13:19 del 10-09-2007

7 il sito non potrebbe fare delle petizioni o qualcosa del genere per tutte la scifi? che sò, BSG o anche i cartoni di Miyazaki su Italia1 ST e Babylon5 su LA7 o qualcos'altro su Rai2 PS sono il solito illuso (ricordati che abiti in Italia )

» postato da EliosPeppe alle 13:39 del 10-09-2007

8 «è un genere di nicchia perche ce lo hanno fatto diventare loro...le tv. deve esserlo di nicchia, non tutti hanno il fisique du rol (non si scrive cosi lo so) per aspettare la 2 di notte che appaia babylon5 (e poi anche Ds9 subì identico trattamento) su rai3...per poi vederselo o spostato di una o due (diventavano le 4 di notte mica baubau miciomicio) oppure addirittura...non andava in onda per niente. Parlo di tempi in cui...adsl per scaricarli era un qualcosa di, appunto, fantascientifico, e un vhs era ancora costosetto e non alla portata di tutte le famiglie. Oppure vogliamo parlare di voyager? rai2, ora di messa in onda: tra le 6:40 e le 7:05 ...un giorno si, uno forse, l'altro chissa...vediamo, se fate i buoni! L'unica serie Sci-fi, trattata "bene" in italia, è stata TNG...TROPPO POCO per poter creare una "cultura" dello sci-fi in italia. Oppure se vogliamo andare indietro nel tempo ci sarebbe spazio 1999...addiritura cooprodotta in italia...qualcuno, buono, nella tv italiana, ogni 20anni si trova ^^ Le altre serie hanno fatto e fanno da tappabuchi, quasi odiate e per principio relegate ad orari da lican e vamp, oppure a scontrarsi con antagonisti eccelenti, a mò di vittima sacrificale e sacrificabile...la domenica? Heroes và male? non è ancora niente aspettate che arrivno le fiSCIon (marò come le schi-fo) strappalacrime su rai1 e canale5 e poi segneremo la disfatta...ma forse a italia1 va bene cosi, però, dovrebbe evitare di prendere peri l cu...ehm, in giro con quelle righe attira spettatori...insomma un po di dignità per voi, e un po di rispetto per noi, che fessi non siamo, e sappiamo che la grande richiesta, quesi preghiera, viene da voi e non da noi. Piuttosto, cercate di attirare chi la serie l'ha già vista (toc toc! 21esimo secolo chiama tv italiana! c'è nessuno? hanno inventato quella cosa li...internet) Al di là dei riscontri etici che ci sono dietro allo scaricare un episodio sharato oltreoceano (tra l'altr ospesso possono essere visti legalmente sui siti web delle emittenti), è un fenomeno che esiste, come pure il dilagante fansubbing. Questo non è però necessariamente un male per le tv. Impone solo piu lavoro per dare ad un pubblico piu "raffinato" un prodotto di qualità. Per attirare me ad esempio, basterebbe 1. formato 16/9...che è stò 4/3 nel 2007? in usa vanno in hdtv, lo sapete, si? tutta sta caciare del Hd, il digiatale in terra e in cielo, gli lcd ecc...e voi 4/3? e poi le fiscion e quello che dite voi lo mandate in wide? no no no! Un doppiaggio, non dico migliore, nulla da ridire sulla bravura dei doppiatori, ma "studiato" e "ponderato"...anzi forse dovrei dire, pertinente. Io vorrei voci "pertinenti", non uguali, per carità non pretendo la luna, a quella degli attori usa...ma, OMG, dare a pic'r p'crelli, la voce di un teenager poppante, significa che non hanno mai visto un episodio...altrimenti una voce, appena appena piu "cupa" l'avrebbero scelta... ...avrei da dire altro, ma mi accorgo che potrei far concorrenza ad omero, quanto a lunghezza, ovvio, non a qualità...e che probabilmente non leggerete nemmeno tutto. ok i faccio un sunto: scherzavo ciao.» Accidenti come secondo intervento non c'è male, vale per almeno altri 100. Comunque, non ho sottomano i dati e premetto che potrei dire benissimo una castroneria (una più una meno), ma a parte la SF cinematografica che piazza sempre un paio di blockbuster ogni anno, il resto (leggi letteratura) credo rimanga nell'ambito del prodotto di nicchia. I riferimenti alla RAI (ma anche mediaset) che trasmettevano ad orari assurdi serie come Voyager o babylon 5 appartengono al passato, ora è quasi tutto in prime time. Personalmente ritengo che sia una questione culturale italiana, di tutte le persone che ho conosciuto nella mia vita, quelli a cui interessava la sf le contavi sulla punta delle dita, ma forse io sono stato sfortunato. saludos

» postato da jetscrander alle 14:53 del 10-09-2007

9 Jetscrander ha detto:«Comunque, non ho sottomano i dati e premetto che potrei dire benissimo una castroneria (una più una meno), ma a parte la SF cinematografica che piazza sempre un paio di blockbuster ogni anno, il resto (leggi letteratura) credo rimanga nell'ambito del prodotto di nicchia.» Pare anche a me che la letteratura di fantascienza in Italia sia un prodotto di nicchia. E' vero che alcuni telefilm sono proposti a orari invedibili ma hero è messo a un orario normale.

» postato da yurika m. alle 15:45 del 10-09-2007

10 «A parte rari casi (penso ad X-files) sanno anche i muri che la SF in Italia è un genere di nicchia. saludos» anche x files, se non ricordo male, partì in sordina.... il problema è che da noi la tv commerciale (e anche la Rai) si basa sulla vendita di spazi pubblicitari, per cui basso share significa bassi introiti...su sky, pagando un abbonamento in anticipo, pososno mandare tutto e il contrario di tutto... Ciauzzzzzzzzzzzzzzzzzz

» postato da cateye10 alle 15:50 del 10-09-2007

11 «A parte rari casi (penso ad X-files) sanno anche i muri che la SF in Italia è un genere di nicchia. » È un genere di nicchia... e, soprattutto, di una nicchia informatizzata ed esterofila che, con buona probabilità, ha in gran parte già visto tutta la prima stagione degli Eroi risparmiandosi l'osceno italico doppiaggio. Daniele

» postato da Purple74 alle 16:14 del 10-09-2007

12 però di intermezzi pubblicitari ce ne sono parecchi in Heroes, quindi dello spazio ne è stato venduto...bisogna vedere se si mantiene...però che palle con questo share, tutto quello che piace a me poi viene spostato in orari impraticabili...come quando mi misero Milonga Station a mezzanotte e dire che era RAI3 ..senza contare le nottate per vedere Fuori orario

» postato da Alia in nero alle 16:15 del 10-09-2007

13 il fatto che abbiano venduto molti spazi è perchè confidavano in un livello di share molto più elevato...per cui per far contenti gli investitori pubblicitari devono sostituirlo con qualcosa di più "renumerativo"... Ciauzzzzzzzzzzzz

» postato da cateye10 alle 16:31 del 10-09-2007

14 I dati di ascolto di Heroes erano quantomeno prevedibili vista la situazione televisiva italiana, come è stato fatto notare da molti altri commenti prima di me. Solo mi chiedo perché tanta acredine da parte del giornalista nei confronti della serie? E' evidente nell'articolo e confermata dai suoi articoli precedenti. Una serie può piacere o non piacere, certo non deve essere necessario essere fan per scrivere un articolo, però le opinioni personali di Leo Lorusso traspaiono in maniera cristallina dal suo scritto, facendo quasi intuire un sottile piacere per questo "flop" annunciato. Non credo ci sia alcun motivo per gioire se un prodotto di oggettiva qualità ( basta controllare a quanti premi è stata nominata e quanti ne ha vinti, sempre si abbia fiducia nei premi) rischia di perdere il posto nella programmazione tv a favore di prodotti certamente inferiori e se la fantascienza segna in Italia l'ennesimo buco nell'acqua. In un palinsesto in cui domina Don Matteo o i Cesaroni o CSI et altri è ben difficile riuscire a far affezionare il pubblico a serie in cui è assolutamente necessario seguire tutti gli episodi nel corretto ordine per sperare di capire la trama. E che logicamente possono avere bisogno di una partenza più lenta rispetto a "questa è la nostra scena del crimine". Solo Lost finora ha avuto questo potere in Italia e vedremo quanto durerà di fronte al calo della serie stessa. Inoltre dire che Heroes ha preso "ispirazione" da Lost, come a vol affermare che ne è una copia mi pare molto riduttivo e probabilmente denota una scarsa conoscenza del mondo dei fumetti, dei manga Giapponesi e della letteratura supereroistica in genere. Questa non è una colpa ma può essere uno stimolo ad ampliare i propri orizzonti... Il pubblico a cui questa serie è mirata è ben preciso e, guarda caso, in genere possiede una linea ADSL e ha probabilmente già visto tutta la serie sottotitolata, contribuendo a non creare ascolti...

» postato da Massimo Nanni alle 17:09 del 10-09-2007

15 « Il pubblico a cui questa serie è mirata è ben preciso e, guarda caso, in genere possiede una linea ADSL e ha probabilmente già visto tutta la serie sottotitolata, contribuendo a non creare ascolti...» concordo su quanto tu dici, tranne la parte che ho lasciato in quote....lo share è dato da una serie di famiglie campione...un campione che certo non inquadra gli appassionati che si sono scaricati anticipatamente la serie... il problema è che come molte serie vengono trasmesse con la speranza che diano buoni frutti...se poi così non è, si ripiega su rimpiazzi già pronti e si relegano ad ore improbabili...tanto incasso lo fanno lo stesso.... Ciauzzzzzzzzzzzzzzzz

» postato da cateye10 alle 17:14 del 10-09-2007

16 Premetto che non me ne intendo. Ma visto l'ultimo aggiornamento: «Nella seconda domenica di programmazione (9 settembre) Heroes ha mantenuto gli stessi risultati, 2,3 milioni di spettatori per quasi il 14%, mentre NCIS è salito a oltre 3 milioni.» Mi chiedo: la stabilità del pubblico di Heroes a fronte di una crescita di NCIS non può essere letta come una sostanziale indipendenza tra le due audience? Nel qual caso: che senso ha parlare di chi vince e chi perde? Capirei se ci fosse stata una contrazione di un dato a favore dell'altro, ma in questo caso... X

» postato da X alle 17:18 del 10-09-2007

17 «Premetto che non me ne intendo. Ma visto l'ultimo aggiornamento: «Nella seconda domenica di programmazione (9 settembre) Heroes ha mantenuto gli stessi risultati, 2,3 milioni di spettatori per quasi il 14%, mentre NCIS è salito a oltre 3 milioni.» Mi chiedo: la stabilità del pubblico di Heroes a fronte di una crescita di NCIS non può essere letta come una sostanziale indipendenza tra le due audience? Nel qual caso: che senso ha parlare di chi vince e chi perde? Capirei se ci fosse stata una contrazione di un dato a favore dell'altro, ma in questo caso... X» è quello che ho pensato io quando ho letto l'articolo... poi ho visto la firma...

» postato da ziopippi alle 17:26 del 10-09-2007

18 «Nel qual caso: che senso ha parlare di chi vince e chi perde?» Be', l'articolo l'ha scritto Leo che ci tiene sempre a parlar male di Heroes, quindi va be'. In realtà poco importa se una serie fa meglio di un'altra, l'importante è che l'altra non le rubi audience, e in effetti il dato della domenica dopo potrebbe essere rilevante per questo. Ci credo poco però, secondo me le due audience sono molto sovrapposte. Le oscillazioni dipendono anche da molti altri fattori, da cosa danno sugli altri canali e così via. Per esempio questa domenica non c'era la serie A, il che penso influisca non poco sull'ascolto dei canali che non trasmettono sport. Comunque credo che i dati di Heroes non siano male in assoluto, probabilmente per Italia 1 vanno anche bene. Credo che spostandolo in un giorno diverso potrebbe far meglio, ma va bene anche così. Chemmefrega: io l'ho già visto... S*

» postato da S* alle 17:52 del 10-09-2007

19 Queste prime puntate di heroes, così ricche di intrecci e colpi di scene, sono state rovinate da una serie di spot insopportabili. Con così tante pause, il pubblico medio si è senz'altro distratto e smarrito per strada!

» postato da fdecollibus alle 18:33 del 10-09-2007

20 dissento completamente col contenuto dell'articolo, il risultato di heroes non e' eclatante visto che non ha vinto la serata ma e' piu' che dignitoso e se si approfondisce nel target under 30 ha stravinto. sinceramente questa crociata privata di leorusso comincia ad essere fastidiosa perche' come in tutte le crociate l'obittivita' e' assente.

» postato da il Puntorossi alle 18:54 del 10-09-2007

21 Ormai la mia interazione con la TV consiste in: -accensione -zapping per 2 minuti -spegnimento In tempi recenti, Heroes è una delle poche cose che ho guardato. Ebbene, è stata una sorpesa la programmazione di domenica sera di Ita 1, proprio per la programmazione di SF: Ritorno al futuro, Heroes, Matrix... OK, cose già viste in TV, a parte Heroes, ma, una volta che si dan da fare, sarebbe un peccato se facessero davvero un buco nell'acqua: non so quando capiterà ancora che dedichino tanta attenzione alla fantascienza nei palinsesti. Sarebbe bello invece se ottenessero un buon successo e continuassero su questa strada...

» postato da Negadrive alle 18:58 del 10-09-2007

22 «Ormai la mia interazione con la TV consiste in: -accensione -zapping per 2 minuti -spegnimento » bell'idea che mi hai dato passa in off topic

» postato da nemo73 alle 19:55 del 10-09-2007

23 Io domenica sera ero fuori e ho registrato entrambe le serie. Ed il videoregistratore non entra nel conto Auditel. Quindi il numero di potenziali spettatori è superiore. Inoltre tra satellite ed Internet sono in tanti ad aver visto la serie già prima che approdasse sull'analogico terrestre: in pratica è la versione moderna dei cinema di seconda visione della mia infanzia. Palomino.

» postato da Karl Von Thermos Palomino alle 22:10 del 10-09-2007

24 «Premetto che non me ne intendo. Ma visto l'ultimo aggiornamento: «Nella seconda domenica di programmazione (9 settembre) Heroes ha mantenuto gli stessi risultati, 2,3 milioni di spettatori per quasi il 14%, mentre NCIS è salito a oltre 3 milioni.» Mi chiedo: la stabilità del pubblico di Heroes a fronte di una crescita di NCIS non può essere letta come una sostanziale indipendenza tra le due audience? Nel qual caso: che senso ha parlare di chi vince e chi perde? Capirei se ci fosse stata una contrazione di un dato a favore dell'altro, ma in questo caso... X» Sono assolutamente d'accordo con te!! E se fossi io il responsabile della redazione del corriere della fantascienza, una bella tiratina d'orecchi al signor Lorusso la farei!! Non si è dimostrato molto professionale nei suoi commenti nei confronti di questa serie, secondo il mio modestissimo parere!!

» postato da megachirone alle 12:56 del 11-09-2007

25 « una bella tiratina d'orecchi al signor Lorusso la farei!! Non si è dimostrato molto professionale » Specie per i cambiamenti nel pezzo dalla prima persona plurale alla singolare. Fatti o opinioni?

» postato da metalupo alle 14:02 del 11-09-2007

26 A me Heroes piace. Ho trovato elettrizzanti le prime due puntate. Un po' meno la seconda e la terza (ma vi confesso la serie m'è caduta di un buon mezzo punto personale quando ho visto i superpoteri del marito nero della bionda, scopiazzati a go-go dalla Visione dei mai dimenticati fumetti Marvel). Al di là di tutto queste serie sono magnifiche quando non vengono tirate troppo per le lunghe, ossia quando i dati d'ascolto non intervengono a modificare le trame originarie delle sceneggiature. Ho paura che Lost, per me la più originale ed intrigante serie degli ultimi decenni, possa fare questa fine e temo molto, vi confesso, il finale. Heroes non lo so, ma se l'andazzo è quello... Piuttosto: non si parlava di una serie SF tutta made in Italy ambientata in una cittadina dell'umbria sulla falsa riga dei mostri d'oltre oceano? Qualcuno ne sa qualcosa? Ciao

» postato da luis alle 14:17 del 11-09-2007

27 Luis ha detto:«Piuttosto: non si parlava di una serie SF tutta made in Italy ambientata in una cittadina dell'umbria sulla falsa riga dei mostri d'oltre oceano? Qualcuno ne sa qualcosa? » Magari mi confondo ma non era un pesce d'aprile?

» postato da yurika m. alle 14:22 del 11-09-2007

28 «Luis ha detto:«Piuttosto: non si parlava di una serie SF tutta made in Italy ambientata in una cittadina dell'umbria sulla falsa riga dei mostri d'oltre oceano? Qualcuno ne sa qualcosa? » Magari mi confondo ma non era un pesce d'aprile?» uno dei piu' belli di sempre (chi recupera il link?)

» postato da tzenobite alle 14:54 del 11-09-2007

29 Eh! Io ci casco sempre! Un peccato, però. La notizia era così inverosimile da sembrare vera. Mi chiedo perché nessuno ci pensi seriamente. Trovo che, per cultura nazionale e comunque la si pensi in proposito, in una ipotetica invasione aliena, il parroco di un paesino possa verosibilmente essere protagonista e diventare una sorta di eroe. Peccato nessuno voglia osare. Immagino anche questo faccia parte della cultura nazionale di cui sopra. Eppure negli anni 70 certi sceneggiati!

» postato da luis alle 15:36 del 11-09-2007

30 Premesso che io mi guardo Heroes e mi registro NCIS... credo che il risultato sia dovuto all'insieme di: 1 - Il genere fantascienza/supereroi è sempre stato presentato per ragazzi o adulti sottosviluppati e messo in fasce da adolescenti. Non puoi sperare poi di raccogliere il pubblico in quantità. E qui Mediaset ha grosse colpe. 2 - Se con una serie nuova, scegli di andare a scontrarti con NCIS che è alla quarta stagione, ha ottimi ascolti anche nelle repliche, poni il pubblico a fare delle scelte. Non puoi sperare che scelga te... E se lo mettevano in competizione con una serata RAI che non aveva telefilm? E qui Mediaset ha grosse colpe. 3 - Negli ultimi due anni Italia 1 ha creato sfiducia e non fidelizzazione. L'anno scorso ha continuato a cambiare il giorno di CSI; mentra altri telefilm hanno fatto il giro di tutta la settimana o sono spariti... Chi lo fa fare allo spettatore di iniziare a seguire un telefilm con il rischio che lo spostino di orario o in notturna?

» postato da Otrebla alle 16:33 del 11-09-2007