Quale generazione dopo Nemesis?

1 mai tante dichiarazioni furono più sbagliate!

» postato da (Claudio VaL) alle 17:45 del 29-10-2011

2 Beh, una fu corretta... «posso supporre che, molto probabilmente, la Paramount vorrà farne un altro» ...infatti! Non capisco una cosa, ma l'articolo non è vecchiotto?

» postato da MiaPiccolina alle 18:50 del 29-10-2011

3 «Beh, una fu corretta... «posso supporre che, molto probabilmente, la Paramount vorrà farne un altro» ...infatti! Non capisco una cosa, ma l'articolo non è vecchiotto?» Sempre buono per fare considerazioni (molto) a posteriori.

» postato da cristinalattaro alle 19:08 del 29-10-2011

4 Rick Berman era riuscito a creare una perfetta sintonia con i fans di Star Trek degli anni novanta. E' indubbio che lo Star Trek di Berman si è pienamente espresso nel trittico TNG-DS9-VOY. Ma con l'inizio del nuovo millennio ci sono stati dei grossi problemi per Berman nel rapportarsi alle nuove generazioni di spettatori e non mi riferisco solo ai giovani giovani, ma anche a chi era ragazzo negli anni '90 e poi è cresciuto. Questi problemi si sono palesanti in modo clamoroso con gli ultimi due film di TNG. Insurrezione e Nemesis, al di la di come sono fatti, tecnicamente sempre ottimi in verità, da un punto di vista emotivo purtroppo sanno di già visto. Sanno di già visto per il fan che è cresciuto con Star Trek negli anni novanta e sembrano vecchi per il pubblico novizio. Gli stessi problemi che tutto sommato hanno afflitto l'ultima serie TV di Star Trek. In una delle sue più recenti interviste, Rick Berman ha dichiarato di non comprende ancora i motivi che hanno fatto di Nemesis un flop al cinema, affermando che per lui Nemesis è il miglior film di Star Trek che abbia mai prodotto. Questo ci fa capire come ormai Berman avesse perso di vista i gusti di un pubblico che non era più quello di 10-15 anni prima.

» postato da MiaPiccolina alle 11:13 del 30-10-2011

5 «affermando che per lui Nemesis è il miglior film di Star Trek che abbia mai prodotto»

» postato da Giobatta65 alle 09:06 del 31-10-2011

6 da appassionato io posso dire che invece Nemesis è il peggiore, ma che Primo Contatto è uno dei migliori. (naturalmente de gustibus) . io direi che Nemesis era lento, con almeno 3 sequenze tutte incentrate sul rapporto Picard - Shinzon, che non davano nulla allo spettatore. e non basta uno scontro finale. ma non che io volessi vedere solo sparatorie. in Primo Contatto c'era la giusta commistione di pathos, ironia ed un grosso intervento coraggioso sulla cronologia Trek. Da li' nasce tutta ENT, che gradii parecchio. Da me Nemesis era (ai tempi ) molto atteso e quindi forse per questo fu una bella delusione.

» postato da (Claudio VaL) alle 19:04 del 31-10-2011

7 «da appassionato io posso dire che invece Nemesis è il peggiore, ma che Primo Contatto è uno dei migliori. (naturalmente de gustibus) . io direi che Nemesis era lento, con almeno 3 sequenze tutte incentrate sul rapporto Picard - Shinzon, che non davano nulla allo spettatore. e non basta uno scontro finale. ma non che io volessi vedere solo sparatorie. in Primo Contatto c'era la giusta commistione di pathos, ironia ed un grosso intervento coraggioso sulla cronologia Trek. Da li' nasce tutta ENT, che gradii parecchio. Da me Nemesis era (ai tempi ) molto atteso e quindi forse per questo fu una bella delusione. » Sinceramente non ho mai capito le critiche a Nemesis. Per un verso appunti sulla crisi da terza eta' di Picard che gioca con il suv spaziale, dall' altro critiche sul ritmo... Indubbiamente pero' l' universo di next generation era ormai notevolmente sfruttato ed un po' di stanchezza, piu' nello spettatore che nel film, e' naturale. Shinzon, comunque, era un cattivo notevole. D'altro canto l' insuccesso di Nemesis ha portato ad un rinnovamento di Star Trek notevole (niente suv pero' il giovane protagonista si dedica a corse d'auto clandestine), quindi ben vengano le critiche al film. Mi piacerebbe vedere integrato nel nuovo universo anche parte dell' universo della next generation.

» postato da Davide Siccardi alle 08:13 del 01-11-2011

8 Nemesis è impeccabile dal punto di vista visivo, le scene di combattimento tra la bellissima Sovereign e la letale Scimitar sono superbe, il combattimento che si risolve in un climax finale al cardiopalma. Ho urlato dallo stupore nella scena in cui l'Enterprise, senza più armi e scudi e sull'orlo del cedimento, sperona la nave nemica con un ultimo guizzo dei motori a impulso! Solo questo secondo me basta per salvarlo dall'ultima posizione. La cosa in assoluto più stonata del film, dopo la pancia di Riker, è però la fine che fanno fare al povero Data: fine inutile (perchè cavolo avevano solo un teletrasporto d'emergenza a disposizione? Li facevano a mano?), che male si adegua all'ultima scena in cui "pare" che parte della sua personalità si sia riversata nella sua versione cerebrolesa, più di 10 anni di evoluzione del personaggio per poi sprofondarlo ad una condizione pre Incontro a Farpoint... A parte questo credo che comunque tutto il cast soffrisse un po' di stanchezza: il film è piatto dal punto di vista dei dialoghi, mancano le citazioni Shakespeariane di Picard, mancano le battute involontarie di Data ("Com'è il drink?" "Mi fa schifo!!! Posso averne ancora?", mancano i combattimenti del grande ("Hai mangiato qualche buon libro di recente?" Worf. Peccato sia l'ultimo tassello di una serie per il resto superba! Concludo dicendo che mi piacerebbe davvero molto vedere in futuro le avventure di un reboot con Picard e soci.

» postato da Requiem alle 11:08 del 02-11-2011

9 «da appassionato io posso dire che invece Nemesis è il peggiore, ma che Primo Contatto è uno dei migliori. (naturalmente de gustibus) » quoto, anche per me Primo Contatto e' il migliore Nemesis mi e' parso A-Team nello spazio (si lo so'... la scena del gippone, e chi la digerisce...)

» postato da Giobatta65 alle 16:23 del 02-11-2011

10 l'avevo pure dimenticata la scena del gippone!!! per non parlare della prima direttiva mandata in pensione: una bella raffica di faser contro dei tizi precurvatura e chi s'è visto s'è visto personalmente (sottolineo personalmente) - e qui mi rideranno in molti dietro - mi è piaciuto di piu' Star Trek V: raffazzonato ma in puro stile TOS ( Kirk: "che se ne fa Dio di un'astronave??" McCoy: Jim??? Kirk: Sto solo facendo una domanda" )

» postato da (Cla Val) alle 01:04 del 03-11-2011

11 Shinzon non mi dispiaceva come cattivo, molto meglio di Nero, romulano tatuato (ma si può?), di J.J. Abrams. Però il film ST Nemesis uscì in un periodo in cui ST mi aveva un poco stufato (credo di non aver mai visto l'Insurrezione) e me lo persi sia al cinema, sia quando lo diedero le prime volte in TV. Lo recuperai solo dopo aver visto ST di J.J. Abrams e lo diedero in tv in concomitanza dell'uscita del film al cinema: tutto sommato secondo me non era male.

» postato da Micronaut alle 01:17 del 03-11-2011

12 « personalmente (sottolineo personalmente) - e qui mi rideranno in molti dietro - mi è piaciuto di piu' Star Trek V: raffazzonato ma in puro stile TOS » ebbe' e io avevo dimentica lo stile "grilletto facile" pero' sono d'accordo (pensavo ci limitassimo alla nextgen) TOS: ST-V TNG: Primo Contatto gli altri li includo tra "l'episodio obeso" e la "PUTTANATA galattica" tanto per esprimermi da gentleman

» postato da Giobatta65 alle 14:30 del 04-11-2011

13 « TOS: ST-V TNG: Primo Contatto» Cioè, stai realmente mettendo Star Trek V: L'ultima frontiera, diretto da William Shatner, come miglior film di Star Trek? Prego ripetere per conferma. Due volte. S*

» postato da S* alle 14:52 del 04-11-2011

14 Dove mettete ST IV Rotta verso la Terra? http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/thumb/4/43/Star_trek_4.png/300px-Star_trek_4.png E' il film si ST che ho visto e rivisto più volte in assoluto! Spock che salva le balene: che buono!

» postato da Micronaut alle 15:03 del 04-11-2011

15 «« TOS: ST-V TNG: Primo Contatto» Cioè, stai realmente mettendo Star Trek V: L'ultima frontiera, diretto da William Shatner, come miglior film di Star Trek? Prego ripetere per conferma. Due volte. S*» Io ho perso il filo, stiamo parlando dei film peggiori o migliori? XD PS: ma sono l'unico che vede una rassomiglianza spaventosa tra Sybok di ST-V e Sean Connery de "Indiana Jones e l'ultima crociata"? ops:

» postato da Requiem alle 16:33 del 04-11-2011

16 Li ho visti tutti e sinceramente sono stati deludenti/pessimi. L'ultimo di Abrams è il migliore.

» postato da Kobol77 alle 17:24 del 04-11-2011

17 no no, non volevo (nè potevo) affermare che StarTrek V fosse il migliore in assoluto.. solo diciamo piu' piacevole di Nemesis (ma solo secondo me, ovvio) per vari motivi di cui sopra, pur con tutti i grandi limiti. lo dico anche considerando che è il peggiore tra quelli con l'equipaggio classico l'ho detto un po' per provocazione, un po' perchè comunque quel film mi ha divertito. la somiglianza tra Sybok e Sean Connery pare fosse voluta: si vocifera che l'attore scozzese fosse stato preso in considerazione per quel ruolo, e poi non se ne fece piu' nulla. pare inoltre che "shakaree" (uno dei nomi del pianeta-paradiso) fosse proprio la storpiatura di "Sean Connery" usato come citazione. ma sono voci.

» postato da (Claudio VaL) alle 01:45 del 05-11-2011

18 Il problema di Nemesis è che ormai tutti pensano che per fare un buon film di Star Trek ci vuole un buon villain. NO! Star Trek è molto molto di più! È un'intera galassia e 200 anni di storia plausibile, NON scontri uno-contro-uno.

» postato da Spinoza alle 12:08 del 05-11-2011

19 Il problema del cattivo è solo uno dei tanti problemi che affligge Nemesis. A leggere il "making of" del film, Berman stava cercando di fare un prodotto innovativo, che si distaccasse dai precedenti capitoli. Ma io credo che si sia affidato ad un autore ed a un regista che non avevano la giusta sensibilità per catturare l'essenza e la forza caratteriale dei personaggi di TNG. Così invece di un film epico come Primo Contatto abbiamo solo una pallida imitazione della serie TV. Gli attori appaiono stanchi e fuori posto, mentre la storia non riesce a decollare. Forse più se interrogarsi se era il caso di mandare in pensione Picard ed i suoi, uno dovrebbe chiedersi se non sia stato giusto mandare in pensione Berman.

» postato da MiaPiccolina alle 21:48 del 05-11-2011

20 «« TOS: ST-V TNG: Primo Contatto» Cioè, stai realmente mettendo Star Trek V: L'ultima frontiera, diretto da William Shatner, come miglior film di Star Trek? Prego ripetere per conferma. Due volte. S*» della "serie TOS" assolutamente, era proprio "in linea" con la TOS salvo "quello dele balene" che e' stato divertente L'ira di Khan forse, ma per me e' sopravvalutato, e non mi e' piaciuto molto l'approccio "e' tutta colpa tua Kirk" che se lo sente dire da ex, figlio e pure dal nemico IMHO ovviamente

» postato da Giobatta65 alle 10:26 del 06-11-2011

21 «Il problema di Nemesis è che ormai tutti pensano che per fare un buon film di Star Trek ci vuole un buon villain. NO! Star Trek è molto molto di più! È un'intera galassia e 200 anni di storia plausibile, NON scontri uno-contro-uno.» Premesso che sono in netta minoranza e che dunque evidentemente ho una visione distorta del film a me sembra proprio, ed a leggere i commenti di critica la sensazione si rafforza, che il problema piu' che nel film sia nelle aspettative degli spettatori. Non va bene che i personaggi invecchino e che le cose cambino rispetto al telefilm (Picard invecchia e si concede qualche botta di vita, Data viene "formattato" dato che ormai tutto quello che aveva da dire rispetto all' evoluzione verso l' umanita' gia' l' aveva detto alla fine della serie regolare, ecc) oppure e' una copia sbiadita del telefilm. Anche secondo me Primo Contatto rimane il miglior film del ciclo della nuova generazione, ma ripeto le critiche a Nemesis mi sembrano piu' che altro dovute ad una certa stanchezza nei confronti di ambientazione e personaggi piuttosto che a vere pecche del film. Oltretutto Nemesis viene dopo L'insurrezione che invece mi ha lasciato piuttosto freddino. Ad ogni modo: sette stagioni televisive, quattro film venuti dopo un finale di serie televisivo fenomenale e con almeno due film di fortemente legati ai momenti storici delle serie (Generazioni e Primo contatto)... un cambiamento radicale ci stava. Se doveva essere il fiasco di Nemesis il motivo scatenante della rivisitazione di Star Trek, benissimo le critiche feroci al film!

» postato da Davide Siccardi alle 19:16 del 06-11-2011

22 «ma ripeto le critiche a Nemesis mi sembrano piu' che altro dovute ad una certa stanchezza nei confronti di ambientazione e personaggi piuttosto che a vere pecche del film.» Ma no Davide, il problema di Nemesis non erano gli attori, era il soggetto. Semplicemente era un film scritto da uno che di Star Trek non capiva nulla. Era pieno di scene d'azione, era centrato su un protagonista e un cattivo (errore quest'ultimo, come rimarcato anche da altri, che tocca anche altri film). Star Trek, soprattutto TNG, è una serie corale, dove quello che conta è la squadra, non il capitano (che anzi volutamente è sottotono), e l'obiettivo non è mai sconfiggere un nemico, ma affrontare un problema. Questo è Star Trek, e questo non è assolutamente Nemesis. Sul problema del cattivo, da una parte è vero che generalmente si pensa che un cattivo importante sia fondamentale, in più probabilmente c'è stato il precedente di Khan. A furia di ripetere che il II era il film migliore di Star Trek, non hanno trovato di meglio che cercare di ritrovare quella formula. Solo che in Khan funzionava perché lì il cattivo e il problema di cui parlavo prima coincidevano: era il problema di come sconfiggere un superuomo. E molto Startrekkianamente veniva sconfitto facendo leva sulle sue debolezze umane. S*

» postato da S* alle 21:26 del 06-11-2011

23 mannaggia ho sbagliato intendevo ST VI come preferito TOS a furia di "Rotta per di qua e per di la'" li ho sempre confusi (i numeri)

» postato da Giobatta65 alle 07:32 del 07-11-2011

24 «mannaggia ho sbagliato intendevo ST VI come preferito TOS a furia di "Rotta per di qua e per di la'" li ho sempre confusi (i numeri)» 1) Star Trek The Motion Picture (TMP) 2) Star Trek II L'ira di Khan (WOK) 3) Star Trek III Alla ricerca di Spock (SFS) 4) Rotta verso la Terra (TVH) (aka "quello delle balene" 5) Star Trek V L'ultima frontiera (TLF) (aka "quello diretto da Shatner" 6) Rotta verso l'ignoto (TUC) 7) Generazioni Primo contatto 9) L'Insurrezione 10) Nemesis 11) Star Trek S* (PS Il su Primo contatto c'è perché scrivendo 8 seguito da parentesi il phpBB lo sostituisce con , ma anche perché per me è il migliore )

» postato da S* alle 08:59 del 07-11-2011

25 ««mannaggia ho sbagliato intendevo ST VI come preferito TOS a furia di "Rotta per di qua e per di la'" li ho sempre confusi (i numeri)» 1) Star Trek The Motion Picture (TMP) 2) Star Trek II L'ira di Khan (WOK) 3) Star Trek III Alla ricerca di Spock (SFS) 4) Rotta verso la Terra (TVH) (aka "quello delle balene" 5) Star Trek V L'ultima frontiera (TLF) (aka "quello diretto da Shatner" 6) Rotta verso l'ignoto (TUC) 7) Generazioni Primo contatto 9) L'Insurrezione 10) Nemesis 11) Star Trek S* (PS Il su Primo contatto c'è perché scrivendo 8 seguito da parentesi il phpBB lo sostituisce con , ma anche perché per me è il migliore )» grazie S* il bello e' che li ho pure tutti ... incluse tutte le serie ... sigh e' l'eta' ripeto .... ho fatto casino con "rotta verso ..." (mmm .... no ora che ci penso Nemesis e' l'unico "disco" di ST che non ho mai comprato, per principio hihihi)

» postato da Giobatta65 alle 13:10 del 07-11-2011

26 «« TOS: ST-V TNG: Primo Contatto» Cioè, stai realmente mettendo Star Trek V: L'ultima frontiera, diretto da William Shatner, come miglior film di Star Trek? Prego ripetere per conferma. Due volte. S*» Che poi, se non erro, fu il film che Roddenberry considerò come apocrifo al resto della saga!

» postato da Abyrdeen² alle 14:39 del 07-11-2011