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Star Trek contro Star Wars!

O siete fan di Star Trek o siete fan di Star Wars. Sia nell'uno che nell'altro caso, ecco un po' di video per alimentare la rivalità verso i "cugini".

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Una delle scene più belle del film Fanboys — che vi riproponiamo qui sotto, almeno finché non la rimuoveranno da YouTube — è l'incontro tra i protagonisti, fan di Star Wars, e un gruppo di fan di Star Trek.

Ma cos'è questa rivalità tra appassionati delle due serie più famose della science fiction? Esiste davvero? In Italia non ci risulta di aver mai visto cose del genere; al massimo qualche lieve antipatia, ma molto spesso chi apprezza una delle due serie apprezza anche l'altra senza farsi problemi.

C'è anche chi sostiene, come in uno dei video che vi proponiamo, che dopotutto la differenza tra le due serie non sia così insuperabile. I video sono tutti divertenti; se poi volete approfondire l'argomento, su YouTube si possono trovare tonnellate di montaggi in cui l'Enterprise distrugge un'incrociatore imperiale, la Morte nera distrugge l'Enterprise, i caccia Ala-X attaccano l'Enterprise, l'Enterprise attacca... whatever.

 

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Abbiamo ricevuto comunicazioni dalla SIAE secondo cui ora per pubblicare trailer e video occorrerebbe una licenza della SIAE stessa. Una licenza con costi elevati, restrizioni e in generale del tutto priva di senso per concedere la pubblicazioni di quelli che sono quasi sempre in sostanza filmati pubblicitari.

La richiesta della SIAE a nostro avviso non è sostenuta dalla legge, tuttavia portiamo avanti la nostra protesta per il momento non pubblicando più alcun filmato.

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Autore: S* - Data: 18 luglio 2009 - Fonte: College Humor, YouTube

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Commenti

1 Vero, personalmente (pur preferendo Star Trek) apprezzo entrambe le serie e di questa diffidenza tra i fan delle due saghe ho letto solo sul web, senza sperimentarla mai di persona. E i punti di attrito credo stiano via via sparendo vista la forte "starwarsizzazione" del film remake di 'Star Trek' da poco uscito nelle sale.....

» postato da anima alle 01:43 del 18-07-2009

2 Video molto divertenti. Comunque sarà....ma io ci casco almeno un paio di volte al mese con gli amici di "Star Wars" in questa diatriba non in modo polemico, si intende, ma di sicuro con spirito di partigianeria nello sposare la causa trekkiana senza alcuna ombra di dubbio, difendendola a spada tratta (possibilmente non laser). Volendo fare un parallelismo tra i due "mondi" ritengo che la saga di "Star Wars" sia stata sopraffatta dagli effetti speciali con gli ultimi prequel. Si è persa la trama, che pure nei primi tre episodi era più che valida e incentrata tutta sul rapporto padre - figlio, nonchè su altre storie secondarie, che rendevano quanto mai complesso e interessante l' universo di "Star Wars", al punto tale da espandersi oltre ogni logica previsione, diventando quasi un fenomeno di culto tra i fans. Ultimamente invece si è perso quel senso di magico, di picaresco, che caratterizzava i personaggi e le loro storie. Gli ultimi tre capitoli mi hanno spiazzato negativamente e alla fine poca è la differenza tra uno "Star Wars" e un "Transformers". E' il caso di dire che "Star Wars" si è trasformato in un puro e semplice prodotto da blockbuster, sempre gradevole da vedere per carità, ma privo di quel fascino che all'inizio prescindeva dal puro e semplice successo commerciale, che pure fu notevolissimo quando uscì nelle sale la prima volta, influenzando film e serie televisive negli anni a venire. Con "Star Trek" invece ci sono cresciuto e di conseguenza mi sento più legato affettivamente alle sue serie che alla saga di "Star Wars". Nel complesso ritengo più avvincenti e convincenti le trame e sottotrame, i personaggi e le loro peculiarità, che hanno reso celebre il mondo di "Star Trek". In sostanza trovo più coraggioso il modo di rinnovarsi utilizzato per "Star Trek", anche se non del tutto condiviso da me (si poteva osare di più), piuttosto che quanto ci è stato proposto da Lucas con i prequel di "Star Wars". Certo ci sono notevoli differenze in termini di paragone tra un film e più serie riconducibili a un unico telefilm. Tuttavia credo che "Star Trek" dia qualitativamente parecchi punti a "Star Wars", ma la mia è solo un'opinione di un fan, anche se, volendo paragonare l'ultimo film che ha rilanciato "Star Trek" con gli ultimi della saga di "Star Wars", si potrebbe benissimo dire che non c'è storia. Vince "Star Trek" e nettamente. A me questa contrapposizione bonaria tra fans comunque diverte moltissimo. Senza intenti polemici sfido chiunque sposi l'altra causa a convincermi che "Star Wars" abbia più punti di forza (dovevo dirlo) di Spock e soci.

» postato da Kobol77 alle 01:47 del 18-07-2009

3 sarà un mio pregiudizio ma tutti i fan di star trek vedono senza problemi anche star wars perché amano la sf in generale. il fan di sw invece non sopporta st perché non la capisce.

» postato da (marcello ) alle 03:13 del 18-07-2009

4 Ian Solo is a bitch. Salute e Latinum per tutti !

» postato da Kruaxi the ferengi alle 04:23 del 18-07-2009

5 @ Kobol: Mi associo, i due telefilm pur avendo una base comune investono due ambiti diversi: "Star Trek" riguarda l'esplorazione, l'avventura nell'ignoto, il contatto e lo scontro tra civiltà differenti, "Star Wars" invece si pone ad un livello temporale successivo, in cui (si immagina) l'universo è già stato esplorato, le civiltà si sono in quale modo integrate in una Repubblica/Impero Galattico e l'analisi si sposta sugli assetti interni e i suoi avvenimenti storici.

» postato da anima alle 05:12 del 18-07-2009

6 Mai capito come si possa paragonare una saga fantasy ad una di fantascienza: tanto vale discutere su cosa sia meglio tra "Il Signore degli Anelli" e Star Trek..

» postato da (Zarn 81) alle 09:56 del 18-07-2009

7 «Mai capito come si possa paragonare una saga fantasy ad una di fantascienza: tanto vale discutere su cosa sia meglio tra "Il Signore degli Anelli" e Star Trek..» La teoria secondo cui Star Wars sia fantasy qui non è accettata. Star Wars è fantascienza con una trama che assomiglia vagamente alle trame tipiche del fantasy. Comunque, se mai si può discutere se sia meglio Star Wars o il Signore degli Anelli! http://www.youtube.com/watch?v=AxAEo3CWeq8 S*

» postato da S* alle 09:59 del 18-07-2009

8 «@ Kobol: Mi associo, i due telefilm pur avendo una base comune investono due ambiti diversi: "Star Trek" riguarda l'esplorazione, l'avventura nell'ignoto, il contatto e lo scontro tra civiltà differenti, "Star Wars" invece si pone ad un livello temporale successivo, in cui (si immagina) l'universo è già stato esplorato, le civiltà si sono in quale modo integrate in una Repubblica/Impero Galattico e l'analisi si sposta sugli assetti interni e i suoi avvenimenti storici. » Film e telefilm. Star Wars telefilm deve essere ancora girato. Io personalmente ho visto Star Wars prima di Star Trek ma non ho mai fatto delle distinzioni. Mi piacciono entrambi. Interessante il confronto Star Wars e JJ's Star Trek, magari per un senso di deja vu cinematografico il film ha fatto il pieno di soldi. Palomino.

» postato da Palomino alle 16:12 del 18-07-2009

9 http://www.stardestroyer.net/ :lol:

» postato da Zakalwe alle 18:23 del 18-07-2009

10 ---

» postato da EspressioneRegolare alle 18:56 del 18-07-2009

11 Sento che mi convertirò a Star Wars... http://farm4.static.flickr.com/3444/3732098983_83e78791bb.jpg :lol:

» postato da Zakalwe alle 19:56 del 18-07-2009

12 «La teoria secondo cui Star Wars sia fantasy qui non è accettata....» quoto!! A me piacciono molto entrambi. Mai pensato ad una "rivalità"... :shock: :boh:

» postato da senji alle 20:40 del 18-07-2009

13 ««@ Kobol: Mi associo, i due telefilm pur avendo una base comune investono due ambiti diversi: "Star Trek" riguarda l'esplorazione, l'avventura nell'ignoto, il contatto e lo scontro tra civiltà differenti, "Star Wars" invece si pone ad un livello temporale successivo, in cui (si immagina) l'universo è già stato esplorato, le civiltà si sono in quale modo integrate in una Repubblica/Impero Galattico e l'analisi si sposta sugli assetti interni e i suoi avvenimenti storici. » Film e telefilm. Star Wars telefilm deve essere ancora girato. Io personalmente ho visto Star Wars prima di Star Trek ma non ho mai fatto delle distinzioni. Mi piacciono entrambi. Interessante il confronto Star Wars e JJ's Star Trek, magari per un senso di deja vu cinematografico il film ha fatto il pieno di soldi. Palomino.» io ho visto sw telefilm versione anime....e sinceramente mi è parso un buonissimo prodotto. se continueranno con quelle idee secondo me potrebbero uscirne ottimi prodotti non inferiori a st telefilm.

» postato da Gio* alle 21:41 del 18-07-2009

14 «««@ Kobol: Mi associo, i due telefilm pur avendo una base comune investono due ambiti diversi: "Star Trek" riguarda l'esplorazione, l'avventura nell'ignoto, il contatto e lo scontro tra civiltà differenti, "Star Wars" invece si pone ad un livello temporale successivo, in cui (si immagina) l'universo è già stato esplorato, le civiltà si sono in quale modo integrate in una Repubblica/Impero Galattico e l'analisi si sposta sugli assetti interni e i suoi avvenimenti storici. » Film e telefilm. Star Wars telefilm deve essere ancora girato. Io personalmente ho visto Star Wars prima di Star Trek ma non ho mai fatto delle distinzioni. Mi piacciono entrambi. Interessante il confronto Star Wars e JJ's Star Trek, magari per un senso di deja vu cinematografico il film ha fatto il pieno di soldi. Palomino.» io ho visto sw telefilm versione anime....e sinceramente mi è parso un buonissimo prodotto. se continueranno con quelle idee secondo me potrebbero uscirne ottimi prodotti non inferiori a st telefilm.» Si, "Clone Wars". Ma qui il riferimento è al film del '77. Credo che ci siano molti fan di SW che hanno una sorta di allergia alle produzioni post "La rivincita dello Jedi". Come molti in casa ST che storcono il naso alle serie successive alla classica. Palomino.

» postato da Palomino alle 13:57 del 19-07-2009

15 Ah ok allora in tal caso non parlo piu...:D

» postato da Gio* alle 21:41 del 19-07-2009

16 « Credo che ci siano molti fan di SW che hanno una sorta di allergia alle produzioni post "La rivincita dello Jedi".» A-hem, sarebbe "il ritorno" dello Jedi, non "la rivincita". Non verrai disintegrato solo perché in effetti "Revenge of the Jedi" era il titolo di lavorazione, e questo in teoria bisogna essere veri fan per saperlo. S*

» postato da S* alle 22:18 del 19-07-2009

17 Star Wars è quella roba col cattivo asmatico ? Salute e Latinum per tutti !

» postato da Kruaxi the ferengi alle 03:37 del 20-07-2009

18 «...Credo che ci siano molti fan di SW che hanno una sorta di allergia alle produzioni post "La rivincita dello Jedi". Come molti in casa ST che storcono il naso alle serie successive alla classica. Palomino. » Vedi, il problema non è pre o post qualcosa ma la qualità del prodotto in questione. Se la qualità è buona... ben vengano post o pre varii... :ok: Altrimenti... :sgrunf: :down:

» postato da senji alle 08:09 del 20-07-2009

19 «sarà un mio pregiudizio ma tutti i fan di star trek vedono senza problemi anche star wars perché amano la sf in generale. il fan di sw invece non sopporta st perché non la capisce.» Straquotissimo. Il concetto non si poteva esprimere meglio. E' esattamente così.

» postato da Sean Maxhell alle 10:21 del 20-07-2009

20 ««sarà un mio pregiudizio ma tutti i fan di star trek vedono senza problemi anche star wars perché amano la sf in generale. il fan di sw invece non sopporta st perché non la capisce.» Straquotissimo. Il concetto non si poteva esprimere meglio. E' esattamente così.» bof...vero anche il contrario...ogni tanto per puro divertimento frequento i forum ST Vs SW...e non vedo tanta differenza fra i fan anzi... Senza prendere in esame i prequel di Lucas o Enterprise comunque di abbondanti difetti e buche fantascientifiche ne hanno entrambi i marchi...purtroppo....questo non vieta ai fan più sfegatati di spararsi addosso... :lol: c'è però un bel racconto lungo scritto da un fan...che ho letto almeno 7 o 8 anni fa (quando avevo tempo) su uno scontro incontro fra ST ed SW...fa crepare dalle risate...se lo trovo lo posto...

» postato da Zakalwe alle 19:25 del 20-07-2009

21 http://www.stardestroyer.net/Empire/Fanfic/Conquest/index.html ...l'avevo sotto il naso visto che lo hanno postato su uno dei siti più cattivi contro Star Trek che avevo ripescato la scorsa pagina per buttare benzina sul fuoco... :D

» postato da Zakalwe alle 19:28 del 20-07-2009

22 Scusate ma nessuno ha fatto caso ad una cosa così evidente? Star Wars è una storia fantasy, Star Trek è pura fantascienza (ossia letteralmente un'evoluzione fantasiosa della scienza fisica in particolare). SW è magia, forze misteriose, effetti speciali - che hanno fatto la storia - e a rendere chiarissima questa differenza, c'è la "galassia lontana lontana" che assomiglia tanto alla Terra di Mezzo. Tempo e luogo indeterminati, completa libertà alla fantasia, nessun vincolo spazio temporale o fisico. Si chiama Fantasy! Ci sono druidi, giganti, Re buoni e cattivi, principi e principesse mascherati da astronauti! ST invece è tutto basato sulla plausibilità, sulla logica, sulla pura evoluzione della scienza verso un futuro auspicabile, ed è intriso di quei vincoli dei quali SW si è liberato per scelta narrativa. E questo ne fa un'opera di fantascienza, probabilmente la migliore mai esistita nella nostra cultura. Non esiste affermazione in ST che non sia stata studiata da un consigliere scientifico reale e che non trovi almeno una forma di plausibilità concreta. I suoi personaggi non sono soltanto pedine spiritose che si muovono su una scacchiera di gioco, ma al contrario, sono personalità complesse che si intrecciano in storie altamente evolute e articolate sia sul piano emotivo che su quello marrativo. Con questo non voglio dire che una sia migliore dell'altra. Io le amo entrambe, ma propendo religiosamente verso l'opera di Roddenberry, ritenendola non solo degna di ammirazione e stima, ma anche luminoso modello di vita da seguire. Un appassionato.

» postato da (Vicky ) alle 22:52 del 22-07-2009

23 Ok, non avevo letto che non solo si era detto, ma addirittura si era arbitrariamente deciso di non accettare la teoria. Ergo, siccome a me sembra che la cosa sia addirittura evidente e che sia davvero difficile perfino impostare una discussione su una cosa evidente... ne concludo che non saremo mai d'accordo :-) Sopravviverò ^_^

» postato da (Vicky ) alle 22:59 del 22-07-2009

24 Io invece credo tu abbia ragione Vicky.....non avevo letto il tuo intervento altrimenti ti avrei quotato prima :D

» postato da Gio* alle 23:10 del 22-07-2009

25 MA PER FAVORE «Scusate ma nessuno ha fatto caso ad una cosa così evidente? Star Wars è una storia fantasy, Star Trek è pura fantascienza (ossia letteralmente un'evoluzione fantasiosa della scienza fisica in particolare). SW è magia, forze misteriose, effetti speciali - che hanno fatto la storia - Seeee, ora gli effetti speciali sono appannaggio del fantasy e a rendere chiarissima questa differenza, c'è la "galassia lontana lontana" che assomiglia tanto alla Terra di Mezzo. Tempo e luogo indeterminati, completa libertà alla fantasia, nessun vincolo spazio temporale o fisico. Si chiama Fantasy! Si chiama pure Asimov e la Fondazione: pure questo è fantasy? Ci sono druidi, giganti, Re buoni e cattivi, principi e principesse mascherati da astronauti! Druidi? ah, Obi-uan-kenobi?re? mascherati da astronauti? il fantasy è strabordante di alieni mascherati da elfi, non lo sapevi? peccato, e peccato che le specie aliene in SW siano provenienti da pianeti diversi con tecnologie e culture diverse, peccato, altrimenti si potrebbe dire che vengono dagli universi paralleli di Moorcock, già ST invece è tutto basato sulla plausibilità, sulla logica, sulla pura evoluzione della scienza verso un futuro auspicabile, :rotfl:, ma lo hai guardato bene? ed è intriso di quei vincoli dei quali SW si è liberato per scelta narrativa. certo, quando i motori del Millennium Falcon si rifiutano di entrare in modalità luce è perchè il druido peloso non ha agitato correttamente la frasca di gelso E questo ne fa un'opera di fantascienza, probabilmente la migliore mai esistita nella nostra cultura. Non esiste affermazione in ST che non sia stata studiata da un consigliere scientifico reale e che non trovi almeno una forma di plausibilità concreta. Leggiti "la fisica secondo Star Trek" e te ne farai di risate, altro che consiglieri I suoi personaggi non sono soltanto pedine spiritose che si muovono su una scacchiera di gioco, ma al contrario, sono personalità complesse che si intrecciano in storie altamente evolute e articolate sia sul piano emotivo che su quello marrativo. allora nei libri fantasy i personaggi sono solo una manica di pErla mosse dal grande Druido? Bah Con questo non voglio dire che una sia migliore dell'altra. Io le amo entrambe, ma propendo religiosamente verso l'opera di Roddenberry, ritenendola non solo degna di ammirazione e stima, ma anche luminoso modello di vita da seguire. Un appassionato. » ahhhhhh, beh

» postato da Wintermute alle 23:22 del 22-07-2009

26 «Ok, non avevo letto che non solo si era detto, ma addirittura si era arbitrariamente deciso di non accettare la teoria. Ergo, siccome a me sembra che la cosa sia addirittura evidente e che sia davvero difficile perfino impostare una discussione su una cosa evidente... ne concludo che non saremo mai d'accordo :-) Sopravviverò ^_^ » siccome a te è evidente, allora non vale nemmeno la pena di abbassarsi, no? a proposito lo sai che morirari? :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: (la qualità della reazione sarà commisurata lla qualità dell'intervento, augh)

» postato da Wintermute alle 23:27 del 22-07-2009

27 nooooooooo, panoramix in guerre stellari nooooooooooooo :lol: :lol: :lol:

» postato da tzenobrite alle 23:30 del 22-07-2009

28 ««Ok, non avevo letto che non solo si era detto, ma addirittura si era arbitrariamente deciso di non accettare la teoria. Ergo, siccome a me sembra che la cosa sia addirittura evidente e che sia davvero difficile perfino impostare una discussione su una cosa evidente... ne concludo che non saremo mai d'accordo :-) Sopravviverò ^_^ » siccome a te è evidente, allora non vale nemmeno la pena di abbassarsi, no? a proposito lo sai che morirari? :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: (la qualità della reazione sarà commisurata lla qualità dell'intervento, augh)» Cominciata ingnizione preliminare, Sir!!! :lol:

» postato da Zakalwe alle 08:34 del 23-07-2009

29 «SW è magia, forze misteriose, effetti speciali - che hanno fatto la storia - e a rendere chiarissima questa differenza, c'è la "galassia lontana lontana" che assomiglia tanto alla Terra di Mezzo. Tempo e luogo indeterminati, completa libertà alla fantasia, nessun vincolo spazio temporale o fisico. Si chiama Fantasy! Ci sono druidi, giganti, Re buoni e cattivi, principi e principesse mascherati da astronauti!» Sul fatto che Star Trek sia fantascienza più pura di Star Wars non ci piove. Ma di fantascienza ce ne sono molte varianti e molte gradazioni, che vanno dal science fantasy alla fantascienza ultra hard alla Egan. I "topoi" che tu citi per apparentare Star Wars al fantasy non sono in realtà proprietà del fantasy, ma se mai del genere fiabesco, verso cui il fantasy (ma non solo il fantasy) ha molti debiti. "Tanto tempo fa" è un luogo comune delle fiabe, non del fantasy. Lo stesso vale per il mago, la principessa, l'eroe e così via. Sono luoghi comuni della letteratura per ragazzi e ricorrono non di rado anche nella fantascienza. Per altro, la fantascienza è un genere che spesso si connota anche solo per l'ambientazione; quante storie di fantascienza sono gialli o thriller ambientati nel futuro? E l'ambientazione di Star Wars è, indubbiamente, di fantascienza. È inoltre evidente una quantità di influenze, dalla Fondazione di Asimov a Dune a Burroughs fino alla fantascienza popolare degli anni trenta. Per queste ragioni, sostenere che Star Wars è fantasy è semplicemente sbagliato. S*

» postato da S* alle 10:43 del 23-07-2009

30 «MA PER FAVORE ahhhhhh, beh» però quello scritto sopra il tuo post non mi pare sbagliato....o no?

» postato da Gio* alle 12:03 del 23-07-2009

31 ««SW è magia, forze misteriose, effetti speciali - che hanno fatto la storia - e a rendere chiarissima questa differenza, c'è la "galassia lontana lontana" che assomiglia tanto alla Terra di Mezzo. Tempo e luogo indeterminati, completa libertà alla fantasia, nessun vincolo spazio temporale o fisico. Si chiama Fantasy! Ci sono druidi, giganti, Re buoni e cattivi, principi e principesse mascherati da astronauti!» Sul fatto che Star Trek sia fantascienza più pura di Star Wars non ci piove. Ma di fantascienza ce ne sono molte varianti e molte gradazioni, che vanno dal science fantasy alla fantascienza ultra hard alla Egan. I "topoi" che tu citi per apparentare Star Wars al fantasy non sono in realtà proprietà del fantasy, ma se mai del genere fiabesco, verso cui il fantasy (ma non solo il fantasy) ha molti debiti. "Tanto tempo fa" è un luogo comune delle fiabe, non del fantasy. Lo stesso vale per il mago, la principessa, l'eroe e così via. Sono luoghi comuni della letteratura per ragazzi e ricorrono non di rado anche nella fantascienza. Per altro, la fantascienza è un genere che spesso si connota anche solo per l'ambientazione; quante storie di fantascienza sono gialli o thriller ambientati nel futuro? E l'ambientazione di Star Wars è, indubbiamente, di fantascienza. È inoltre evidente una quantità di influenze, dalla Fondazione di Asimov a Dune a Burroughs fino alla fantascienza popolare degli anni trenta. Per queste ragioni, sostenere che Star Wars è fantasy è semplicemente sbagliato. S*» Non avevo pensato a tali considerazioni....quindi SW sarebbe un contenitore di generi e quindi imparagonabile sia ad opere di fantascienza che ad opere fantasy in senso stretto come ST, giusto?

» postato da Gio* alle 12:07 del 23-07-2009

32 «Non avevo pensato a tali considerazioni....quindi SW sarebbe un contenitore di generi e quindi imparagonabile sia ad opere di fantascienza che ad opere fantasy in senso stretto come ST, giusto?» Hai cinque secondi per dire che "opere fantasy come ST" è stato un lapsus, poi scatta la caccola di mosca. La fantascienza è per sua natura un contenitore di generi, quinsi SW è assolutamente fantascienza. S*

» postato da S* alle 12:58 del 23-07-2009

33 Mi sembra una diatriba di antica data, che ogni tanto salta fuori. Nel mare magnum del fantastico, la storica difficoltà nello stabilire cosa cavolo sia la fantascienza. Ieri sfogliavo un vecchio Urania, e addirittura c'era una specie di "concorso" ai lettori alla domanda di "Cos'è la fantascienza?". Che poi l'avesse istituito Urania, è tutto dire. Penso che i primi sapiens sulle palafitte, con le spade laser di betulla e dei pc portatili di fronde, si saranno chiesti, ma cosa cavolo è la fantascienza? E il nostro stregone, è fantasy ante litteram? Ancora non ci sono risposte condivise.

» postato da Tobanis alle 14:06 del 23-07-2009

34 E allora diamo una risposta a questa domanda che si pongono dall'epoca dei cro magnon, e anche all'altra che risale più o meno alla stessa data: LA FANTASCIENZA E' QUELLA CHE E' MORTA. Ohhhh. S*

» postato da S* alle 14:16 del 23-07-2009

35 «E allora diamo una risposta a questa domanda che si pongono dall'epoca dei cro magnon, e anche all'altra che risale più o meno alla stessa data: LA FANTASCIENZA E' QUELLA CHE E' MORTA. Ohhhh. S*» :lol: :lol: :lol: :lol: mi ricorda una scena di Lost Comunque semplificando le cose non si può metere in dubbio che SW sia fantascienza, vista la quantità di fonti di fantascienza a cui Lucas, ai tempi, si è "ispirato" per creare un'opera senza dubbio divertente e appassionante.

» postato da Otrebla alle 14:23 del 23-07-2009

36 aggiungo solo che è stato ampiamente dimostrato che i "generi puri" non esistono se non nelle categorie in cui volgiamo a forza infilarli, tendenza ricoorrente nell'umanità. Il genere puro, che so come il western, di fatto smette di esistere al massimo quando convenzionalmente si inizia a dire: "XYZ è il rpimo film western della storia." E siccome il cinema ormai non è più un pischello, direi che la questione è chiusa. Appurato ciò SW è Fantascienza, con qualche venatura fantasy, va là.

» postato da Adidja Palmer alle 14:32 del 23-07-2009

37 per rinfrnacare la dicussione aggiungo un paio di link: http://www.ohgizmo.com/wp-content/uploads/2009/07/ecko_starwars.jpg Mark Ecko Star Wars Hoodies! Stupende! http://shop.starwars.com/catalog/product.xml?topcatID=1300264;product_id=1313522 nonchè un bellissimo video in super 8 sul dietro le quinte di star wars realizzato da David Berry, che all'epoca lavorava agli effetti speciali: http://vimeo.com/5494280

» postato da Adidja Palmer alle 14:40 del 23-07-2009

38 «Scusate ma nessuno ha fatto caso ad una cosa così evidente? Star Wars è una storia fantasy, Star Trek è pura fantascienza (ossia letteralmente un'evoluzione fantasiosa della scienza fisica in particolare). SW è magia, forze misteriose, effetti speciali - che hanno fatto la storia - e a rendere chiarissima questa differenza, c'è la "galassia lontana lontana" che assomiglia tanto alla Terra di Mezzo. Tempo e luogo indeterminati, completa libertà alla fantasia, nessun vincolo spazio temporale o fisico. Si chiama Fantasy! Ci sono druidi, giganti, Re buoni e cattivi, principi e principesse mascherati da astronauti! ST invece è tutto basato sulla plausibilità, sulla logica, sulla pura evoluzione della scienza verso un futuro auspicabile, ed è intriso di quei vincoli dei quali SW si è liberato per scelta narrativa. E questo ne fa un'opera di fantascienza, probabilmente la migliore mai esistita nella nostra cultura. Non esiste affermazione in ST che non sia stata studiata da un consigliere scientifico reale e che non trovi almeno una forma di plausibilità concreta. I suoi personaggi non sono soltanto pedine spiritose che si muovono su una scacchiera di gioco, ma al contrario, sono personalità complesse che si intrecciano in storie altamente evolute e articolate sia sul piano emotivo che su quello marrativo. Con questo non voglio dire che una sia migliore dell'altra. Io le amo entrambe, ma propendo religiosamente verso l'opera di Roddenberry, ritenendola non solo degna di ammirazione e stima, ma anche luminoso modello di vita da seguire. Un appassionato. » Tranquilla, qui lo sappiamo tutti, anche se ancora alcuni lo vogliono negare.

» postato da Sean Maxhell alle 14:44 del 23-07-2009

39 ««Non avevo pensato a tali considerazioni....quindi SW sarebbe un contenitore di generi e quindi imparagonabile sia ad opere di fantascienza che ad opere fantasy in senso stretto come ST, giusto?» Hai cinque secondi per dire che "opere fantasy come ST" è stato un lapsus, poi scatta la caccola di mosca. La fantascienza è per sua natura un contenitore di generi, quinsi SW è assolutamente fantascienza. S*» :lol: non l'avevo visto lo svarione :oops:

» postato da Gio* alle 15:32 del 23-07-2009

40 ««MA PER FAVORE ahhhhhh, beh» però quello scritto sopra il tuo post non mi pare sbagliato....o no?» non ho capito quello che hai capito, ma temo che tu non abbia capito :shock:

» postato da Wintermute alle 20:28 del 23-07-2009

41 « http://www.ohgizmo.com/wp-content/uploads/2009/07/ecko_starwars.jpg» voglio quella coi tubini anche se forse i tubini sono fantasy però costano 98 talleri! :evil:

» postato da Wintermute alle 20:31 del 23-07-2009

42 «««MA PER FAVORE ahhhhhh, beh» però quello scritto sopra il tuo post non mi pare sbagliato....o no?» non ho capito quello che hai capito, ma temo che tu non abbia capito :shock:» io ho capito che tu non hai capito che io ho capito..... :shock:

» postato da Gio* alle 21:53 del 23-07-2009

43 « «««MA PER FAVORE ahhhhhh, beh» però quello scritto sopra il tuo post non mi pare sbagliato....o no?» non ho capito quello che hai capito, ma temo che tu non abbia capito :shock:» io ho capito che tu non hai capito che io ho capito..... :shock:» gio, chiariamoci o si sclera quello scritto da me nel post da me citato era solo la parte rossa ti era chiaro? :bye:

» postato da Wintermute alle 21:58 del 23-07-2009

44 «ST invece è tutto basato sulla plausibilità, sulla logica, sulla pura evoluzione della scienza verso un futuro auspicabile, ed è intriso di quei vincoli dei quali SW si è liberato per scelta narrativa. E questo ne fa un'opera di fantascienza, probabilmente la migliore mai esistita nella nostra cultura. Non esiste affermazione in ST che non sia stata studiata da un consigliere scientifico reale e che non trovi almeno una forma di plausibilità concreta. I suoi personaggi non sono soltanto pedine spiritose che si muovono su una scacchiera di gioco, ma al contrario, sono personalità complesse che si intrecciano in storie altamente evolute e articolate sia sul piano emotivo che su quello marrativo. » :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: Faccio un pò il troll anche io...

» postato da Zakalwe alle 22:40 del 23-07-2009

45 Star wars fantascienza ? ci credo poco , anzi per niente (non mi bannate però :) )

» postato da fight_club alle 23:53 del 23-07-2009

46 Sono Vicky, mi sono iscritto al forum. Vedo che ci sono state alcune reazioni, mi fa piacere. Io per la verità sono un appassionato di Star Trek, il mio contatto con la fantascienza è abbastanza limitato alla cinematografia, e non intendevo nè pontificare nè far arrabbiare nessuno, visto che dell'argomento so sicuramente meno di voi :-) Per me - ossia per la mia persona, per il mio personale modo di vedere - la superiorità di ST a qualsiasi altra opera simile è quasi dogmatica, oserei dire religiosa. E non perchè ci sono cresciuto - sarebbe banale, sono cresciuto anche con SW. Ma perchè incontra il mio carattere, le mie aspirazioni, il mio impegno, la mia filosofia di vita e la mia visione prospettica delle cose. Ho la stessa età, un ruolo di comando, e faccio l'esploratore di mestiere, anche se necessariamente in un modo diverso e... sulla Terra ;-) Beh, penso che se c'è qualcuno a cui io assomiglio, quello è il capitano Jean-Luc Picard :-) Scherzi a parte, ho dato un'occhiata su internet ed ho visto che in effetti nessuno si azzarda a dare una definizione di fantascienza. Il dizionario nemmeno mi aiuta: "Genere della narrativa e della cinematografia che si basa sull'anticipazione di vicende ambientate in ipotetici mondi futuri" La presenza della parola "ipotetico" dà a SW la chiave per entrare nel mondo della fantascienza. Quindi... amen, forse avete ragione voi. A me SW sembra più una fiaba, e secondo me non tiene conto di nessuna ragionevolezza nella sua rappresentazione dell'Universo, che sembra più una scacchiera vulcaniana che un fenomeno fisico. Comunque anche se fosse un'opera fantasy ambientata in un "ipotetico" futuro, non sarebbe meno interessante. E' solo una questione di definizioni, alla fine.

» postato da ^Vicky^ alle 01:11 del 24-07-2009

47 Già... come no :lol: galassia, iperspazio, robot, cloni, laser, astronavi, pianeti, lune, probabilmente stavo guardando il Signore degli Anelli e non me ne ero accorto... se eliminiamo dalla fantascienza tutto quiello che ha un minimo di implausibilità scientifica, o qualcosa che non si è avverato nel tempi indicato, eliminiamo il 99% delle cose... ma da tanto fastidio il termine fantascienza? rovina la bocca? :shock:

» postato da Otrebla alle 10:18 del 24-07-2009

48 «Comunque anche se fosse un'opera fantasy ambientata in un "ipotetico" futuro, non sarebbe meno interessante.» I primi romanzi fantasy avevano spesso giustificazioni fantascientifiche. La stessa serie di Shannara è ambientata in un lontano futuro postapocalittico. Ci sono capolavori di science fantasy come Ali della notte o Crepuscolo di un mondo che hanno ambientazione fantasy ma sono perfettamente giustificati da un punto di vista scientifico. I confini tra fantascienza e fantasy sono abbastanza labili. Però, ribadisco, Star Wars non ha elementi fantasy, ha elementi fiabeschi. S*

» postato da S* alle 10:29 del 24-07-2009

49 ...ma piu che dire che il dizionario dà ragione a chi ritiene SW un'opera di fantascienza, ed aggiungere SECONDO ME ogni volta che dico la mia opinione... che devo fare? Continuate a dire galassie, iperspazi e cloni.... nessuno mette in dubbio che ci sia un'ambientazione fantascientifica, quello che continuo a dire, aggiungendo sempre la parolina magica "secondo me", è che malgrado il vestitino, chiunque sappia guardare a un metro dalla superficie, ci vede dentro elementi almeno fiabeschi, se non propriamente fantasy. Ma Lucas si è mai pronunciato sulla questione? Sarebbe interessante sentire che ne pensa lui. E cmq io credo che non essendoci un riferimento certo, ognuno su questo argomento dovrebbe sempre dire SECONDO ME, ed evitare di sparare la sua certezza come assoluta.

» postato da ^Vicky^ alle 11:40 del 24-07-2009

50 «« «««MA PER FAVORE ahhhhhh, beh» però quello scritto sopra il tuo post non mi pare sbagliato....o no?» non ho capito quello che hai capito, ma temo che tu non abbia capito :shock:» io ho capito che tu non hai capito che io ho capito..... :shock:» gio, chiariamoci o si sclera quello scritto da me nel post da me citato era solo la parte rossa ti era chiaro? :bye:» Siccome poi lo stesso ha rettificato in un post successivo l'ho fatto notare ;)

» postato da Gio* alle 11:43 del 24-07-2009

51 «« http://www.ohgizmo.com/wp-content/uploads/2009/07/ecko_starwars.jpg» voglio quella coi tubini anche se forse i tubini sono fantasy però costano 98 talleri! :evil:» presa quella dio darth maul per andare in Buell è perfetta :twisted: e poi una felpa in serie limitata di Mark Ecko se tenuta bene potrebbe acquistare moooolto valore, roba da aste memorabili sulla baia 8)

» postato da Adidja Palmer alle 13:46 del 24-07-2009

52 «Sono Vicky, mi sono iscritto al forum. » Benvenuto tra noi. Se vuoi fa un salto nel canale presentazioni: è utile per conoscersi. Nel tuo caso, per altro, c'è una quasi omonimia con una utente neozelandese. In ogni caso gira e divertiti. I salatini ed il bere non sono compresi nel servizio. Quanto alla annosa diatriba sull'aspetto fantasy di SW, non continuo a trovare il nesso. Mi chiedo perché ancora nessuno ha definito Dune un romanzo fantasy. mentre ho letto di quelli che considerano "la divina commedia" un fantasy. Eppure il genere non è povero di autori e ultimamente nelle librerie sembra prevalere sulla fantascienza in numero di volumi esposti. Palomino.

» postato da Palomino alle 15:01 del 24-07-2009

53 « Ci sono capolavori di science fantasy come Ali della notte o Crepuscolo di un mondo che hanno ambientazione fantasy ma sono perfettamente giustificati da un punto di vista scientifico. I confini tra fantascienza e fantasy sono abbastanza labili. Però, ribadisco, Star Wars non ha elementi fantasy, ha elementi fiabeschi. S*» Nella mia ingnoranza consideravo "ali nella notte" un libro di fantascienza senza elementi di fantasy.

» postato da fight_club alle 09:37 del 26-07-2009

54 «Nella mia ingnoranza consideravo "ali nella notte" un libro di fantascienza senza elementi di fantasy.» Bravo, è il modo giusto di pensare. Tuttavia, qualcuno che ci trova dentro elementi fantasy c'è, tant'è che è uscito nella Fantacollana. S*

» postato da S* alle 09:46 del 26-07-2009

55 ««Nella mia ingnoranza consideravo "ali nella notte" un libro di fantascienza senza elementi di fantasy.» Bravo, è il modo giusto di pensare. Tuttavia, qualcuno che ci trova dentro elementi fantasy c'è, tant'è che è uscito nella Fantacollana. S*» infatti mi feci convincere dal Cosmo Informatore :) e non ne sono rimasto deluso.

» postato da fight_club alle 09:53 del 26-07-2009

56 «infatti mi feci convincere dal Cosmo Informatore :) e non ne sono rimasto deluso.» Buon vecchio Cosmo Informatore! S*

» postato da S* alle 09:55 del 26-07-2009

57 «Hai viaggiato per tutta la galassia su un'astronave sgangherata, portandoti dietro due robot, affrontando incrociatori stellari e planetoidi artificiali, solo per sentirti dire di essere un personaggio fantasy? Rinfrancati con un po' di sana fantascienza!» grande s*! :bravo:

» postato da tzenobrite alle 10:54 del 26-07-2009

58 Boh, contiuo a non capire la differenza che ci sarebbe tra fantasy e fantascienza, tra il Scott che preme il pulsante e teleporta qualcuno e un mago che agita una bacchetta e teleporta qualcuno che differenza c'e' ? sono solo mondi con leggi naturali differenti dalle nostre (in alcune funziona la magia in altre il techno-bla-bla

» postato da (Moroboshi ) alle 11:46 del 28-07-2009

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