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Gli ascolti calano, e la serie viene eliminata dal palinsesto. Questa è l'unica considerazione che vale per Italia 1. Il fatto che una serie abbia una trama, e degli spettatori che vorrebbero vedere come va a finire, non rientra nei punti da prendere in considerazione per chi fa i palinsesti di una tv generalista commerciale. Lo spettatore vale soltanto se fa parte di un gregge abbastanza grosso da poter far pagare abbastanza care le tonnellate di pubblicità che gli si devono riversare addosso. E' la legge del mercato, ed è la legge di chi fa televisione pensando solo al mercato.
Così, dopo Gilmore Girls — Una mamma per amica — già serie popolarissima ma ormai calata sotto al livello che Italia 1 considera minimo, anche Heroes, a sole quattro puntate dalle fine, sparisce dai palinsesti di Italia 1. Si salverà la cheerleader? Verrà sconfitto Sylar? Che ruolo avrà nella battaglia finale Hiro? Quale sarà il destino di Peter Petrelli? Lo saprete alla prossima puntata.
Che non sono andati in onda ieri sera né lo saranno domenica prossima; bisognerà invece aspettare mercoledì 7 novembre, in notturna — ore 11 secondo il palinsesto, ma è normale che gli orari dichiarati in quella fascia sulle reti Mediaset slittino anche di un'ora più avanti — e il mercoledì successivo, alla stessa ora, per vedere gli ultimi quattro episodi. E va già bene così: il rischio era di dover aspettare i dvd.
Queste notizie non sono nuove, è successo decine di volte e succederà ancora, eppure ogni volta sono sconfortanti.
"Ci sono logiche nella programmazione dei palinsesti della tv commerciale che, a volte, possono apparire non così scontate" ha dichiarato a questo proposito Luca Tiraboschi, direttore di Italia 1. "In realtà lo sono agli occhi di chi, dall'interno, le deve orchestrare. Nuove strategie mi hanno portato infatti a modificare il palinsesto e quindi trovare altre collocazioni per due serie tv dal taglio molto editoriale. Comprendo che questa decisione possa avere deluso gli appassionati. Se ciò è accaduto mi scuso e garantisco che faremo tutto il possibile affinché ai numerosi fan non venga precluso nulla. A volte ciò che si deve non è ciò che si vuole". Apprezzabile, comunque, che Italia 1 abbia dedicato uno spazio sul suo sito per questa comunicazione: credo che sia la prima volta che a questo tipo di decisione segue anche un qualche tipo di comunicato o addirittura di pubbliche scuse.
Del resto, Heroes non è Lost, non è Grey's Anatomy, non è neanche House; i suoi ascolti sono ottimi per una serie fantastica, ma sono medio-bassi in termini generali. Heroes ora viene tolta dalla prima serata perché è scesa al 5,9 di share; ma se il 6% di share non bastava, perché andare innanzitutto a comprare una serie come Heroes che in USA ha circa il 6% di share? Forse si pensava che in Italia la fantascienza andasse meglio che in USA? Sarebbe bello, ma sappiamo che non è così. E perché posizionare un telefilm di supereroi, quindi dopotutto con un pubblico soprattutto maschile, alla domenica sera in diretta concorrenza con lo sport?
Qualcuno sostiene che sin dai tempi di X-Files si sia fissato il concetto che la sf in Italia va bene proprio alla domenica sera. Ma il mondo cambia, all'epoca praticamente non c'era il satellite, lo sport aveva orari diversi, non c'era internet e, dopotutto, X-Files non era Heroes. Insomma, troppo facile poi nascondersi dietro alle imperscrutabili leggi dell'audience o alle fredde leggi di mercato. Anche di fronte alle leggi di mercato, i nudi fatti dicono che vengono acquistate serie televisive che poi vengono trasmesse male scontentando gli spettatori. Questo è comunque un fallimento, anche per la rete.
Del resto sono sempre di più gli spettatori che preferiscono i canali via satellite o il fai-da-te con internet (sempre più difficile dar loro torto) e dvd. L'età media del pubblico delle reti generaliste è sempre più alto, tant'è che i palinsesti sono sempre più confezionati pensando di avere di fronte soprattutto pensionati.
Il meccanismo perverso dell'auditel continua a far vivere le reti generaliste e il loro clienti inserzionisti nel sogno dorato di uno share che nel mondo reale non hanno più da tempo. Ma è un sogno dal quale prima o poi ci si sveglierà, e sarà un risveglio molto brusco.
2 «Effettivamente, la soluzione fai da te e' quella più comoda, se non si dispone di televisori ad alta definizione, d'altro canto, credo non sia neanche illegale, se vai a scaricare puntate gia' trasmesse in tv..» E' illegale. S*
» postato da S* alle 08:31 del 29-10-2007
3 Sono talmente arrabbiato che ancora non riesco a commentare, bah!!!! saludos
» postato da jetscrander alle 08:36 del 29-10-2007
4 Non seguo la serie, ma sono d'accordo con l'autore dell'articolo. La TV "vecchio stile" ormai è condannata. E simili scelte non fanno altro che accelerarne la fine: stanno davvero dimostrando di non aver capito per niente come affrontare i nuovi tempi. Mi pare che le nuove generazioni se ne stiano staccando sempre di più (anche perchè SANNO, ad esempio, che una serie non te la fanno mai vedere fino in fondo, quindi perchè mai cominciare a vederla proprio, se non con metodi alternativi e più sicuri?), e i pensionati prima o poi saranno di un nuovo tipo...
» postato da Il_Console alle 08:50 del 29-10-2007
5 Leo Lorusso! Conferma che sei stato tu a farli sospendere!
Ok, scherzi a parte, credo che comunque sia andato a festeggiare da qualche parte...
» postato da Fab alle 09:05 del 29-10-2007
6 Forse ricordo male ma non volevano adottare l'indice di gradimento invece dello share?
» postato da the shadow alle 09:21 del 29-10-2007
7 avete idea di quanto uno spettatore qualsiasi debba faticare per riuscire a seguire Monk in italiano su rete 4? abbastanza da darsi all'illegalità, ecco.
comunque credo anch'io che ormai la tv "pubblica" non possa più permettersi certe trasmissioni. troppoa concorrenza dalle pay-tv, satellite, digitale terrestre, internet eccetera. si andrà avanti di varietà, previsioni del tempo e film vecchi di qualche decennio.
» postato da Piscu alle 09:50 del 29-10-2007
8 In effetti quando uscì la notizia che Italia 1 aveva acquistato i diritti di trasmissione per "Heroes" rimasi sorpreso mi sembrava una serie più adatta per i canali satellitari. saludos
» postato da jetscrander alle 10:34 del 29-10-2007
9 Considerando che ovunque si sono levate grida di fan in rivolta (lettere ai giornali, ai gionali online, sui blog etcc...) e in quantità superiore alla norma, mi viene in mente che:
o essendo una serie molto coinvolgente per chi la seguiva, una alta percentuale di quel 6% circa di spettatori, si è messa a protestare in maniera attiva
oppure che i dati l'Auditel non rispecchiano la realtà. ![]()
» postato da Otrebla alle 10:47 del 29-10-2007
10 «
oppure che i dati l'Auditel non rispecchiano la realtà.
»
beh questa e' un evidenza , e anche in america hanno piu' o meno lo stesso problema e ci sono discussioni enormi al riguardo.
oltretutto noi abbiamo una situazione drammatica rispetto a loro che comunque hanno la Nielsen che e' un azienda seria, visto che la nostra auditel esamina un campione statistico ridicolo e fino a qualche mese fa non riusciva nemmeno a realizzare quante persone guardassero il satellite o cosa.
il punto e' che con tutti i mezzi legali di registrazione (Cassette, cd , dvd, hd recording, addirittura web recording etc etc), per non parlare poi degli scaricamenti, moltissima gente che guarda la tv normale non lo fa quasi mai in diretta.
quindi e' ovvio che a risentirne maggiormente siano spettacoli come Heroes che si rivolge a un pubblico giovane (quindi tecnologico) , rispetto a un Carabinieri guardato in blocco dalle fasce piu' adulte e anziane (che non sanno nemmeno di cosa stiamo parlando!)
» postato da Angelo.Rossi alle 10:59 del 29-10-2007
11 «quindi e' ovvio che a risentirne maggiormente siano spettacoli come Heroes che si rivolge a un pubblico giovane (quindi tecnologico) , rispetto a un Carabinieri guardato in blocco dalle fasce piu' adulte e anziane (che non sanno nemmeno di cosa stiamo parlando!)» Si potrebbe dire che d'altra parte a loro non interessa chi guarda Heroes, ma chi guarda la pubblicità trasmessa in mezzo a Heroes, e quindi se te lo guardi registrato, rippato o altro la pubblicità non la guardi, quindi non conti. Per questo fanno sempre più palinsesti a misura di pensionato così rincoglionito che non ha nemmeno la forza di cambiare canale quando c'è la pubblicità. S*
» postato da S* alle 11:25 del 29-10-2007
12 «
Per questo fanno sempre più palinsesti a misura di pensionato così rincoglionito che non ha nemmeno la forza di cambiare canale quando c'è la pubblicità.
S*»
Caro S *, noto una lieve punta di accidia in questa tua ultima affermazione.
Ma come non darti ragione su questo e sul resto ?
Cheerio (alla televisione generalista e all'auditel, no).
» postato da Damiano Premutico 2 alle 12:18 del 29-10-2007
13 in ogni caso le trasmissioni via etere termineranno il 2012 quindi stiamo guardando l'agonia di un dinosauro. non crucciamoci troppo , le cose cambiaranno presto.
» postato da Angelo.Rossi alle 12:40 del 29-10-2007
14 «
Caro S *, noto una lieve punta di accidia in questa tua ultima affermazione.
Ma come non darti ragione su questo e sul resto ?»
Perché accidia? o volevi dire acidità?
Certo non sono un fan delle reti generaliste, chiaro.
S*
» postato da S* alle 14:20 del 29-10-2007
15 «in ogni caso le trasmissioni via etere termineranno il 2012 quindi stiamo guardando l'agonia di un dinosauro.»
intendi via etere analogiche, vero? o anche il dt? ![]()
» postato da tzenobite alle 15:08 del 29-10-2007
16 «in ogni caso le trasmissioni via etere termineranno il 2012 quindi stiamo guardando l'agonia di un dinosauro.» Inutile preoccuparsi del 2012, il mondo finirà prima. S*
» postato da S* alle 15:16 del 29-10-2007
17 «in ogni caso le trasmissioni via etere termineranno il 2012 quindi stiamo guardando l'agonia di un dinosauro. non crucciamoci troppo , le cose cambiaranno presto.» vabbè, terminano per passare sul digitale terrestre...
» postato da Andrea Pagani alle 15:37 del 29-10-2007
18 «
vabbè, terminano per passare sul digitale terrestre...»
hem
guarda che il passaggio totale a digitale terrestre sara' una vera rivoluzione , parlavamo del sistema di rilevamento degli ascolti dell'auditel etc etc o mi e' sfuggito qualcosa ?? ![]()
» postato da Angelo.Rossi alle 15:44 del 29-10-2007
19 ««
vabbè, terminano per passare sul digitale terrestre...»
hem
guarda che il passaggio totale a digitale terrestre sara' una vera rivoluzione , parlavamo del sistema di rilevamento degli ascolti dell'auditel etc etc o mi e' sfuggito qualcosa ??
»
Ma nel senso che sarà possibile un feedback immediato e totale di chi è sintonizzato su cosa?
» postato da Otrebla alle 15:50 del 29-10-2007
20 ««
vabbè, terminano per passare sul digitale terrestre...»
hem
guarda che il passaggio totale a digitale terrestre sara' una vera rivoluzione , parlavamo del sistema di rilevamento degli ascolti dell'auditel etc etc o mi e' sfuggito qualcosa ??
»
ah ok, avevo capito male io ![]()
» postato da Andrea Pagani alle 15:54 del 29-10-2007
21 ««in ogni caso le trasmissioni via etere termineranno il 2012 quindi stiamo guardando l'agonia di un dinosauro.» Inutile preoccuparsi del 2012, il mondo finirà prima. S*» così tardi..... saludos
» postato da jetscrander alle 16:24 del 29-10-2007
22 «Si potrebbe dire che d'altra parte a loro non interessa chi guarda Heroes, ma chi guarda la pubblicità trasmessa in mezzo a Heroes, e quindi se te lo guardi registrato, rippato o altro la pubblicità non la guardi, quindi non conti.»
anche se te lo guardi in diretta, però, ti fai un bel po' di zapping selvaggio non appena compare la pubblicità, oppure te ne vai in cucina a depredare la scatola dei biscotti. quindi i dati di ascolto non saranno mai fedeli.
forse dovrebbero installare una scatolina in casa di quelli che fanno parte del "sondaggio", che registra il numero di persone presenti davanti al televisore in ogni preciso momento. anzi, visto che ci sono tecniche per seguire il movimento degli occhi, potrebbero pure registrare quanti stiano realmente guardando il programma in questione.
![]()
» postato da jonny lexington alle 17:07 del 29-10-2007
23 «forse dovrebbero installare una scatolina in casa di quelli che fanno parte del "sondaggio", che registra il numero di persone presenti davanti al televisore in ogni preciso momento. anzi, visto che ci sono tecniche per seguire il movimento degli occhi, potrebbero pure registrare quanti stiano realmente guardando il programma in questione.
»
E magari ogni dieci minuti ti fanno una domanda a tradimento per vedere se stai attento...
S*
» postato da S* alle 17:22 del 29-10-2007
24 «E magari ogni dieci minuti ti fanno una domanda a tradimento per vedere se stai attento...»
beh, già adesso ci sono fin troppi programmi dove lo spettatore può telefonare dentro e votare per un artista, o un ballerino, o un pistola. togliamo di mezzo la telecom e chiediamo direttamente al pubblico, dico io. 
» postato da jonny lexington alle 17:30 del 29-10-2007
25 « forse dovrebbero installare una scatolina in casa di quelli che fanno parte del "sondaggio", che registra il numero di persone presenti davanti al televisore in ogni preciso momento» mi pare che l'idea fosse esattamente quella, poi la cosa si scontro' con la privacy e per fortuna non se ne fece nulla.
» postato da paolo137 alle 17:46 del 29-10-2007
26 ««forse dovrebbero installare una scatolina in casa di quelli che fanno parte del "sondaggio", che registra il numero di persone presenti davanti al televisore in ogni preciso momento. anzi, visto che ci sono tecniche per seguire il movimento degli occhi, potrebbero pure registrare quanti stiano realmente guardando il programma in questione.
»
E magari ogni dieci minuti ti fanno una domanda a tradimento per vedere se stai attento...
S*»

» postato da Adm.Adama alle 19:13 del 29-10-2007
27 ««E magari ogni dieci minuti ti fanno una domanda a tradimento per vedere se stai attento...»
beh, già adesso ci sono fin troppi programmi dove lo spettatore può telefonare dentro e votare per un artista, o un ballerino, o un pistola. togliamo di mezzo la telecom e chiediamo direttamente al pubblico, dico io.
» l'accendiamo??? ![]()
» postato da Alia in nero alle 19:48 del 29-10-2007
28 comunque di mercoledì alle 23.30....son proprio bastardi! ormai era alla fine...quanto ha fatto ieri sera Indipendence day? chissà quanti non l'avevano ancora visto ![]()
» postato da Alia in nero alle 19:51 del 29-10-2007
29 «««forse dovrebbero installare una scatolina in casa di quelli che fanno parte del "sondaggio", che registra il numero di persone presenti davanti al televisore in ogni preciso momento. anzi, visto che ci sono tecniche per seguire il movimento degli occhi, potrebbero pure registrare quanti stiano realmente guardando il programma in questione.
»
E magari ogni dieci minuti ti fanno una domanda a tradimento per vedere se stai attento...
S*»
»
te con le volte che ti indormi davanti alla tivu' ti beccano subito ![]()
» postato da tzenobite alle 19:55 del 29-10-2007
30 ««««forse dovrebbero installare una scatolina in casa di quelli che fanno parte del "sondaggio", che registra il numero di persone presenti davanti al televisore in ogni preciso momento. anzi, visto che ci sono tecniche per seguire il movimento degli occhi, potrebbero pure registrare quanti stiano realmente guardando il programma in questione.
»
E magari ogni dieci minuti ti fanno una domanda a tradimento per vedere se stai attento...
S*»
»
te con le volte che ti indormi davanti alla tivu' ti beccano subito
»
Infatti ieri mi sono spenta prima che il presidente Pullman dicesse "today we celebrate our indipendence day". Però Mary Mcdonnel muore molto bene mi sa che in BSG l'anno presa per questo ![]()
» postato da Adm.Adama alle 20:46 del 29-10-2007
31 Heroes ha dovuto fronteggiare NCIS con già un suo "zoccolo duro" di fans (e che grazie al videregistratore non perdevano nè l'uno nè l'altro). Ha dovuto vedersela prima con Blu Notte e con Report poi. Risultato: ascolti di poco inferiori a NCIS che proprio domenica 28.10 ha fatto quasi 4 milioni prendendo gli orfani di Heroes. E la seconda serie? Sarò costretto a scaricarla in originale leggendo i fansub perchè temo che Mediaset si guarderà dall'acquistarne il seguito. Oppure farà la fine di Firefly chiusa in qualche cassetto in attesa dell'estate.
» postato da Antonio Nemo alle 22:04 del 29-10-2007
32 Quello che mi sorprende è che le agenzie pubblicitarie non capiscono che questa politica irrita lo spettatore che può spendere e che spende e che per non rincoglionirsi con la pubblicità si butta sul satellitare. Ovvero un luogo dove l'interruzione criminale di film e telefilm non è accettata. Dovrebbero proporre uno studio a livello psicologico del tipo: se lo spot della tal marca di pelati viene trasmesso nel bel mezzo del momento clou di una puntata del telefilm di punta, che effetto avrà sullo spettatore? Meditate creativi, meditate. Palomino.
» postato da Palomino alle 22:06 del 29-10-2007
33 «
Ovvero un luogo dove l'interruzione criminale di film e telefilm non è accettata.
»
Ma quando mai? Sui vari Fox e jimmy gli spot durante i telefilm ci sono eccome! ![]()
» postato da paolo137 alle 08:24 del 30-10-2007
34 ««
Ovvero un luogo dove l'interruzione criminale di film e telefilm non è accettata.
»
Ma quando mai? Sui vari Fox e jimmy gli spot durante i telefilm ci sono eccome!
»
Eh!!!! purtroppo sì e così
saludos
» postato da jetscrander alle 09:53 del 30-10-2007
35 « Così, dopo Gilmore Girls — Una mamma per amica — già serie popolarissima ma ormai calata sotto al livello che Italia 1 considera minimo» 'spetta un attimo. Intanto ormai le Gillmore sono solo spazzatura. E comunque le danno ancora in prima serata, e a botte di due o tre episodi di fila: lo so bene, ho dovuto proibire a mia figlia di sprecare ore di vita a guardare una telenovela per bisnonne imbesuite.
» postato da l'Anto alle 09:58 del 30-10-2007
36 «E comunque le danno ancora in prima serata, e a botte di due o tre episodi di fila: lo so bene, ho dovuto proibire a mia figlia di sprecare ore di vita a guardare una telenovela per bisnonne imbesuite.» No, sono state sospese esattamente come Heroes. Anzi peggio, perché Heroes è stato spostato in "notturna", mentre Gilmore Girls è stato rimandato addirittura a gennaio. E' per questo che è venuto fuori tutto sto casino e i dirigenti di Italia 1 sono stati così massacrati da dover pubblicare delle scuse. Mica pensavi veramente che fosse solo per Heores, eh? S*
» postato da S* alle 11:08 del 30-10-2007
37 «
forse dovrebbero installare una scatolina in casa di quelli che fanno parte del "sondaggio", che registra il numero di persone presenti davanti al televisore in ogni preciso momento. anzi, visto che ci sono tecniche per seguire il movimento degli occhi, potrebbero pure registrare quanti stiano realmente guardando il programma in questione.
»
Veramente ci va abbastanza vicino, ovvero chiede quante persone stanno guardando la tv in quel momento, se sono della famiglia chiede i loro "codici", se sono ospiti chiede quanti sono (fino a un massimo che non ricordo) e poi ogni X minuti chiede di premere un bottone per verificare che tu sia ancora sveglio.
E' un sistema che va sulla fiducia che le dichiarazioni siano vere e quindi fallace...
» postato da maxvader alle 11:45 del 30-10-2007
38 «
Anzi peggio, perché Heroes è stato spostato in "notturna", mentre Gilmore Girls è stato rimandato addirittura a gennaio.
S*»
ah. Ma è cosa di questa settimana? perchè non più di dieci giorni fa i bambini mi avevano annunciato una maratona di tre episodi, che ho censurato senza che ci siano state ribellioni. Non so se Heroes preveda già un finale (non lo stiamo guardando), ma le Gilmore stanno andando avanti per inerzia, stile Beautiful. Altro che rimandarle a gennaio, dovrebbero farlo alla mattina presto, verso le otto, per le nonne che tornano da messa ![]()
» postato da l'Anto alle 11:58 del 30-10-2007
39 «Veramente ci va abbastanza vicino, ovvero chiede quante persone stanno guardando la tv in quel momento, se sono della famiglia chiede i loro "codici", se sono ospiti chiede quanti sono (fino a un massimo che non ricordo) e poi ogni X minuti chiede di premere un bottone per verificare che tu sia ancora sveglio.»
miseria ladra, sul serio?!
ma... si viene pagati per questo tipo di servizio reso alla tivù, o c'è gente che lo fa anche solo per il buon nome della statistica?
» postato da jonny lexington alle 16:40 del 30-10-2007
40 «
miseria ladra, sul serio?!
ma... si viene pagati per questo tipo di servizio reso alla tivù, o c'è gente che lo fa anche solo per il buon nome della statistica?»
Da quello che so ti regalano un frullatore insieme allo scatolo e poi più niente, anzi si arrabbiano se vedono che smetti di usarlo (lo scatolo non il frullatore)
» postato da maxvader alle 18:37 del 30-10-2007
41 «««
Ovvero un luogo dove l'interruzione criminale di film e telefilm non è accettata.
»
Ma quando mai? Sui vari Fox e jimmy gli spot durante i telefilm ci sono eccome!
»
Eh!!!! purtroppo sì e così
saludos»
Volete dire che oltre a pagare devo sorbirmi anche gli spot?
Eppure pensavo ...... vabbè: continuiamo a farci del male.
Palomino.
» postato da Palomino alle 22:05 del 30-10-2007
42 ««««
Ovvero un luogo dove l'interruzione criminale di film e telefilm non è accettata.
»
Ma quando mai? Sui vari Fox e jimmy gli spot durante i telefilm ci sono eccome!
»
Eh!!!! purtroppo sì e così
saludos»
Volete dire che oltre a pagare devo sorbirmi anche gli spot?
Eppure pensavo ...... vabbè: continuiamo a farci del male.
Palomino.»
Beata ingenuità
saludos
» postato da jetscrander alle 08:27 del 31-10-2007
43 Il fatto che i programmi sui canali sky siano interrotti dalla pubblicità è vero quanto che sia cosa discutibile nei loro confronti ma perlomeno sono molti di meno gli stacchi e durano anche di meno, in più i vari canali fox, jimmy ecc. hanno rispetto per le serie televisive. In merito a l'auditel, fui contattato 5 anni fa per convincermi ad "aderire". Mi stimolarono con un "bellissimo regalo consistente in un frullatore domestico a 3 velocità". Gli risposi " no grazie ne ho già 2, e per quanto riguarda il televisore lo considero un accessorio del lettore DVD e le mie frequentazioni televisive generaliste non fanno statistica, buongiorno". Hanno insistito ancora per una settimana, come se fosse un dovere sociale dovere aderire, utilizzando le stesse tecniche invasive e persuasive delle televendite e del "porta a porta" alla fine li ho minacciati di denunciarli per molestie e non si sono fatti più vedere. Cheerio (a l'auditel e alla televisione generalista no)
» postato da Damiano Premutico 2 alle 12:23 del 31-10-2007
44 «Il fatto che i programmi sui canali sky siano interrotti dalla pubblicità è vero quanto che sia cosa discutibile nei loro confronti ma perlomeno sono molti di meno gli stacchi e durano anche di meno, in più i vari canali fox, jimmy ecc. hanno rispetto per le serie televisive. Cheerio (a l'auditel e alla televisione generalista no)» sul rispetto ti do ragione, ma gli spot sono un'infamia: in un telefilm ci sono esattamente gli stessi stacchi pre-programmati per la tv commerciale americana, con la differenza che nella migliore delle ipotesi per vedere sky paghi gia' 20 euro al mese, mentre almeno a Italia 1 non ho mai dato un soldo.
» postato da paolo137 alle 12:50 del 31-10-2007
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1 Effettivamente, la soluzione fai da te e' quella più comoda, se non si dispone di televisori ad alta definizione, d'altro canto, credo non sia neanche illegale, se vai a scaricare puntate gia' trasmesse in tv..
» postato da hiro alle 07:31 del 29-10-2007