Batman contro Bin Laden

1 Mi pare proprio una stupidaggine tipicamente americana. Mi ricordo il crollo delle torri gemelle con quelle pessime immagini di supereroi che piangono. Ma hanno una vaga idea delle centinaia di migliaia di morti che loro, gli americani, provocano nel mondo? Doctor Doom che piange... ridicolo. BatMan che combatte il terrorismo? Ucciso al terzo scontro. Sono degli idioti!

» postato da LordMax alle 09:04 del 23-02-2006

2 Concordo...davvero ridicolo. Qualcuno ha visto il film a pupazzi animati "Team America"? Fatto dal creatore di South Park...qualcuno in patria l'ha preso anche sul serio... comunque è la chiara dimostrazione che gli americani non sono proprio tutti idioti. Diciamo 1 su 2?

» postato da katy alle 10:11 del 23-02-2006

3 «Mi pare proprio una stupidaggine tipicamente americana.» Dai, Frank Miller non è famoso per essere politicamente corretto. Secondo me vale la pena di dargli una chance, anche se l'argomento è molto delicato: con i tempi che corrono potrebbe facilmente trovarsi con una fatwa sulla testa

» postato da Eliver alle 10:25 del 23-02-2006

4 «Ma hanno una vaga idea delle centinaia di migliaia di morti che loro, gli americani, provocano nel mondo?» ragion per cui, un autore che decide di fare un fumetto "per ricordare alla gente che sembra aver dimenticato qual è il nemico che dobbiamo combattere" forse non ha avuto un'idea completamente malvagia. sul fatto che il prodotto finale sarà tipicamente patriottico, non c'è dubbio. però visto che negli ultimi anni il governo americano (e i suoi alleati) ha fatto di tutto per confondere le idee su chi fosse il nemico (è bin laden! no aspetta, è saddam! no fermi, adesso è zarkawi. hmm.. no, forse sono i sunniti. ohi, no, adesso sono i siriani. ecc ecc...). ma lasciamo perdere queste cose. parliamo del fumetto invece; quando è un autore del calibro di miller a farlo, c'è sempre da sperare bene.

» postato da jonny lexington alle 11:43 del 23-02-2006

5 qual è il nemico che dobbiamo combattere

» postato da _Kaos_ alle 15:54 del 23-02-2006

6 ...ma sto Miller vorrà veramente combattere qualcuno o ha fiutato il soldo facile e si allinea alla maggioranza patriottica? Da sin city in poi non mi sembra abbia fatto gran che...o sbaglio?

» postato da katy alle 16:00 del 23-02-2006

7 «...ma sto Miller vorrà veramente combattere qualcuno o ha fiutato il soldo facile e si allinea alla maggioranza patriottica? Da sin city in poi non mi sembra abbia fatto gran che...o sbaglio?» Forse conviene dare un'occhiata a quello che ha fatto prima di sin city http://it.wikipedia.org/wiki/Frank_Miller

» postato da Londo alle 02:23 del 24-02-2006

8 Ho amato molto Miller, ma effettivamente è da un pò in crisi creativa. Batman contro Bin Laden potrebbe essere interessante... se l'autore ha il coraggio, più che di sfidare una fatwa, di chiarire quanto 'il signore del terrore' deve agli Stati Uniti per la sua ascesa. Partendo da questo presupposto potrebbe nascere un opera interessante, senza dubbio ambigua, che prende le mosse dall'anima 'nera' dell'America... un opera assolutamente in linea con le migliori produzioni a cui ci ha abituato il (una volta?) grande Frank. Se si tratterà poi di trita speculazione per solleticare i desideri dei neocon... vorrà dire che dovremo riconsiderare la posizione di Miller nell'Olimpo dei fumettisti. La tendenza in effetti è preoccupante. Anche io Ho pianto vedendo, nello speciale 11 settembre di Spiderman, il Dottor Doom che singhiozza sulle torri gemelle... pianto per l'ipocrisia: e tutte le volte che è stato vicino ad incenerire l'intero globo ? C'èra un bel gruppo di villain a disperarsi per quanto successo... non li facevo così gentili di cuore. Mancava il Teschio Rosso, probabilmente si batteva i pugni in testa davanti al Pentagono. Come diceva Totò ? Ma mi faccia il piacere... Ultima cosa, non vorrei che si tornasse alla moda degli scontri improbabili: Godzilla vs King Kong Frankenstein vs Zorro Totò vs Maciste Einstein vs Borghezio etc, etc.... Salute e latinum per tutti !

» postato da Kruaxi the ferengi alle 03:50 del 24-02-2006

9 era meglio mandarci il punitore, almeno faceva piazza pulita, cosa che il buon bat ovviamente non farà. così, tanto per restare sul "delicato"!

» postato da frank castle alle 14:41 del 24-02-2006

10 ...Mastro Lindo. Vuoi mettere ? Anche se devo confessare che con quel look da marinaio gay (alla Fassbinder) è un pò inquietante. Salute e Latinum per tutti !

» postato da Kruaxi the ferengi alle 17:35 del 24-02-2006

11 «Mi pare proprio una stupidaggine tipicamente americana. Mi ricordo il crollo delle torri gemelle con quelle pessime immagini di supereroi che piangono. Ma hanno una vaga idea delle centinaia di migliaia di morti che loro, gli americani, provocano nel mondo? Doctor Doom che piange... ridicolo. BatMan che combatte il terrorismo? Ucciso al terzo scontro. Sono degli idioti!» e meno male che ci sei tu, che sei un furbacchione, tu non avresti dubbi, i veri terroristi sono gli Americani, questi assassini sanguinari, questi super eroi da operetta, e ancora cosa? tu li fucileresti tutti, questi poveri idioti... allora vai che aspetti? ma prima di parlare di centinaia di migliaia idi morti(?) faresti meglio a vedere quei cimiteri immensi in Normandia, quelle centinaia di migliaia di morti(veri) che ti permettono Lord (ma forse sarebbe meglio" signore "non pensi? lord fa' troppo english) di esprimerti, di ingiuriare, di disprezzare, su di sputare sentenze su di un popolo che e' sempre stato simbolo di Liberta, è indecente!

» postato da spaghettide alle 18:39 del 24-02-2006

12 Certo nessuno discute sul fatto che i cimiteri siano pieni di "bravi ragazzi" che hanno sacrificato la loro vita anche per noi nell'ultima guerra mondiale e che liberta' e democrazia siano sinonimo degli USA , pero' a volte bisogna fare dei distinguo su chi va al fronte e chi ce lo manda...e il perche'... Ogni tanto penso che 200 anni fa il progresso e la civilta' negli usa sono andati avanti massacrando le nazioni indiane, che in tempi non sospetti Bush e Bin Laden erano amici e che molte volte con la scusa della democrazia si miri soltanto ad interessi economici ,anche perche' e' tutto da dimostrare che per portare la democrazia nel mondo si debba fare la guerra. Onestamente non ce l'ho con gli americani, i primi conquistadores daltronde non erano certo di Brooklyn, pero'non so a volte sentendo certe affermazioni mi sento preso per il c..o e in 59 anni ne ho sentite tante credetemi

» postato da Londo alle 20:11 del 24-02-2006

13 «Certo nessuno discute sul fatto che i cimiteri siano pieni di "bravi ragazzi" che hanno sacrificato la loro vita anche per noi nell'ultima guerra mondiale e che liberta' e democrazia siano sinonimo degli USA , pero' a volte bisogna fare dei distinguo su chi va al fronte e chi ce lo manda...e il perche'... Ogni tanto penso che 200 anni fa il progresso e la civilta' negli usa sono andati avanti massacrando le nazioni indiane, che in tempi non sospetti Bush e Bin Laden erano amici e che molte volte con la scusa della democrazia si miri soltanto ad interessi economici ,anche perche' e' tutto da dimostrare che per portare la democrazia nel mondo si debba fare la guerra. Onestamente non ce l'ho con gli americani, i primi conquistadores daltronde non erano certo di Brooklyn, pero'non so a volte sentendo certe affermazioni mi sento preso per il c..o e in 59 anni ne ho sentite tante credetemi » no ,mi dispiace, non accetto distinguo.. e anche io in 50 anni credevo di averne sentite tante ,ma che ci sia qualcuno che sputa veleno sull'America non posso accettarlo .

» postato da spaghettide alle 23:46 del 24-02-2006

14 « e meno male che ci sei tu, che sei un furbacchione,tu non avresti dubbi, i veri terroristi sono gli Americani, questi assassini sanguinari ,questi super eroi da operetta,e ancora cosa?tu li fucileresti tutti ,questi poveri idioti ... allora vai che aspetti? ma prima di parlare di centinaiai di migliaia idi morti(?) faresti meglio a vedere quei cimiteri immensi in Normandia, quelle centinaia di migliaia di morti(veri )che ti permettono Lord(ma forse sarebbe meglio" signore "non pensi? fa' troppo english)di esprimerti, di ingiuriare ,di disprezzare,su di sputare sen'tenze su di un popolo che e' sempre stato simbolo di Liberta,'e indecente'» accidenti! questa si che è una risposta bollente!

» postato da vasquez alle 23:52 del 24-02-2006

15 ...peccato... speravo che almeno qua certi discorsi nn si facessero... dico solo una piccola cosa: busho la rice NON sono l'America, esattamente come calderoli, riina, i terroristi rossi o neri NON solo l'Italia proprio non si riesce a dividere la gente dalla nazione? uff... faro' uno sforzo e lascero' perdere spaghettide

» postato da wall-tze alle 10:50 del 25-02-2006

16 ...nessuno discute sul fatto che gli americani ci abbiano liberato dal nazifascismo, ne che abbiano impedito l'arrivo delle orde di Stalin. Che diavolo c'éntra ? Oltretutto conosco molto bene la storia Usa dalla dichiarazione d'indipendenza ad oggi, luci ed ombre. L'America ha fatto sicuramente tante cose discutibili, tante ne fà, e tante ne farà. Spesso necessarie nell'ambito della 'real politik', spesso sbagliate od ipocrite. Comunque anche NOI siamo americani visto che, nel bene e nel male, siamo cresciuti con la loro cultura e con gran parte delle loro aspettative. Abbiamo sicuramente molto più in comune con uno statunitense che con un arabo, un cinese o chissà chi altri. Io, inoltre, non sputo certo nel piatto in cui mangio. Tuttavia una delle cose che l'america ci ha insegnato è la libertà d'espressione, ed il diritto di essere liberi, ne convieni ? Io te la garantisco, senza bisogno di tirare in ballo il solito Voltaire. Non amo gli anti-qualcosa, e quindi tantomeno gli anti-americani, l'unico distinguo sta nel fatto che tante mosse dell'attuale governo, e dell'attuale corrente di pensiero Usa, sembrano distanti dall'idea di libertà e progresso che LORO STESSI ci hanno insegnato. Una critica costruttiva (ed una resistenza contro chi la libertà vuol negarla) sono doveri per la costituzione americana. Se qualcuno critica l'america, rimanendo nell'ambito dell'intelligenza e del fair play (tipiche di questo forum), ovviamente rimanendo in relazione ai topic, può farlo, ed è giusto rispondergli se crediamo sbaglino... Tuttavia non arrabbiamoci, non tiriamo fuori assoluti e massimi sistemi ! No ? Ricordiamoci che qui si incontrano appassionati di fantascienza, e già questo dovrebbe presupporre, scusate l'arroganza, che abbiamo in genere un'apertura mentale ed una tolleranza maggiore di quella della popolazione media. Senza i suddetti valori, senza fantasia, senza gusto della speculazione, e senza un approccio olistico (e magari anche 'relativista', come non piace a Ruini) al mondo... Secondo me non saremmo in grado di goderci appieno la letteratura (e media vari) 'fantastica'. Di politica tout court parliamone pure da un'altra parte. Salute e Latinum per tutti ! E' bello stare qui.

» postato da Kruaxi the ferengi alle 16:04 del 25-02-2006

17 Sono dispiaciuto di avervi coinvolto in questa "bagarre" non sono riuscito a tenermi

» postato da spaghettide alle 17:06 del 25-02-2006

18 ...siamo tutti nella stessa astronave, ehm... barca. In tuo onore penso cenerò con un bel piatto di spaghetti al pomodoro ed abbondante grana Salute e Latinum per TUTTI !

» postato da Kruaxi the ferengi alle 19:35 del 25-02-2006

19 «...nessuno discute sul fatto che gli americani ci abbiano liberato dal nazifascismo, ne che abbiano impedito l'arrivo delle orde di Stalin. Che diavolo c'éntra ? Oltretutto conosco molto bene la storia Usa dalla dichiarazione d'indipendenza ad oggi, luci ed ombre. L'America ha fatto sicuramente tante cose discutibili, tante ne fà, e tante ne farà. Spesso necessarie nell'ambito della 'real politik', spesso sbagliate od ipocrite. Comunque anche NOI siamo americani visto che, nel bene e nel male, siamo cresciuti con la loro cultura e con gran parte delle loro aspettative. Abbiamo sicuramente molto più in comune con uno statunitense che con un arabo, un cinese o chissà chi altri. Io, inoltre, non sputo certo nel piatto in cui mangio. Tuttavia una delle cose che l'america ci ha insegnato è la libertà d'espressione, ed il diritto di essere liberi, ne convieni ? Io te la garantisco, senza bisogno di tirare in ballo il solito Voltaire. Non amo gli anti-qualcosa, e quindi tantomeno gli anti-americani, l'unico distinguo sta nel fatto che tante mosse dell'attuale governo, e dell'attuale corrente di pensiero Usa, sembrano distanti dall'idea di libertà e progresso che LORO STESSI ci hanno insegnato. Una critica costruttiva (ed una resistenza contro chi la libertà vuol negarla) sono doveri per la costituzione americana. Se qualcuno critica l'america, rimanendo nell'ambito dell'intelligenza e del fair play (tipiche di questo forum), ovviamente rimanendo in relazione ai topic, può farlo, ed è giusto rispondergli se crediamo sbaglino... Tuttavia non arrabbiamoci, non tiriamo fuori assoluti e massimi sistemi ! No ? Ricordiamoci che qui si incontrano appassionati di fantascienza, e già questo dovrebbe presupporre, scusate l'arroganza, che abbiamo in genere un'apertura mentale ed una tolleranza maggiore di quella della popolazione media. Senza i suddetti valori, senza fantasia, senza gusto della speculazione, e senza un approccio olistico (e magari anche 'relativista', come non piace a Ruini) al mondo... Secondo me non saremmo in grado di goderci appieno la letteratura (e media vari) 'fantastica'. Di politica tout court parliamone pure da un'altra parte. Salute e Latinum per tutti ! E' bello stare qui.» caro Kruaxi, il tuo post è molto bello, e sono d'accordo. Ma il linguaggio di quest'ospite che ha aperto il thread non era esattamente da... "critica costruttiva"... e il fatto poi che nessuno abbia qui, né mai càpiti!, difeso gli americani, mi fa sempre venire tanta tristezza. Sembra che si abbia solo il diritto (anzi, ormai a me pare sia per tutti un... "dovere") di criticare gli americani (e io ormai per reazione passionale non li critico piu' neanche quando magari sarebbero criticabili); ma che non si abbia il medesimo diritto di critica quando l'obiettivo è qualche altro... nonostante invece appunto la nostra appartenenza con gli americani a una comune tradizione, a valori condivisi e condivisibili. Ormai si è "contro" ad essere per la democrazia e la libertà di parola, mala tempora currunt, caro amico! ma prometto, d'ora in poi mi ritiro in cucina con un bel libro di fantascienza... sempreché non si svegli il can che dorma, se no... scusate il piedone!

» postato da spaghettide alle 20:28 del 25-02-2006

20 «[Ormai si è "contro" ad essere per la democrazia e la libertà di parola, :» non mi sembra, Spagh, anzi, cio' che si rimprovera all'America mi pare sia proprio l'involuzione verso l'assolutismo.

» postato da l'Anto alle 20:43 del 25-02-2006

21 hai ragione soprattutto su di una cosa Spaghettide: troppa gente manichea (... o 'qualunquista' ?) di destra e di sinistra. Troppe sentenze sparate senza pensarci... mah... Comunque... torniamo al topic, dai ! Dunque... che combinerà Miller con Batman e Bin Laden ? Vedremo Intanto il Pod n.4 mi ha provocato grande curiosità per 'V for Vendetta'. Mi sa che farò un salto al cinema in settimana. Se mi trovo davanti un'altro Matrix Reloaded chiederò i danni al forum !!! Salute e Latinum per tutti !

» postato da Kruaxi the ferengi alle 01:49 del 26-02-2006

22 «e il fatto poi che nessuno abbia qui, né mai càpiti!, difeso gli americani, mi fa sempre venire tanta tristezza. » Dai un'occhiata agli OT e vedrai una molteplicità di opinioni sulla politica americana che probabilmente non ti aspetteresti... «Intanto il Pod n.4 mi ha provocato grande curiosità per 'V for Vendetta'. Mi sa che farò un salto al cinema in settimana. Se mi trovo davanti un'altro Matrix Reloaded chiederò i danni al forum !!! » Non ci sarà, purtroppo, molto lontano...anch'io proverò ad andarlo a vedere (dopotutto mi sono sciroppato la Guerra dei Mondi) ma tento di farmi poche illusioni...

» postato da Zakalwe alle 09:41 del 27-02-2006

23 «Se mi trovo davanti un'altro Matrix Reloaded chiederò i danni al forum !!!» magari fosse bello come "matrix reloaded"! comunque, a prescindere da cosa uno possa pensare dei sequel di "matrix", io mi auguro che non ci siano molti punti in comune con "v", che deve essere un'opera a sè stante. putroppo, però, credo che ci saranno troppi critici ed esperti che cercheranno i paragoni anche dove non ci sono. basti bensare a tutti i film di SF che hanno subito (giustamente o ingiustamente) il confronto matrixiano negli ultimi 6 anni.

» postato da jonny lexington alle 13:00 del 27-02-2006

24 «il fatto poi che nessuno abbia qui, né mai càpiti!, difeso gli americani, mi fa sempre venire tanta tristezza.» spagh, c'è una differenza abissale fra il provare gratitudine per quello che l'america ha fatto per noi tutti durante la seconda guerra mondiale e il vedere cosa stanno facendo bush e complici oggigiorno in medio oriente. parlar male di una cosa non vuol per forza dire infangare il ricordo dell'altra. c'è sicuramente chi l'america la odia interamente, senza sconti, ma come ti ha detto anche zakalwe, qui sul forum di pareri ce ne sono di molto più diversificati di cosí.

» postato da jonny lexington alle 13:07 del 27-02-2006

25 avete visto come mi sono autofermato bene questa volta? non ho flammato per nulla. http://digilander.libero.it/jurada2003/149.gif http://digilander.libero.it/jurada2003/149.gif http://digilander.libero.it/jurada2003/fire.gif http://digilander.libero.it/jurada2003/149.gif http://digilander.libero.it/jurada2003/fire.gif http://digilander.libero.it/jurada2003/149.gif «proprio non si riesce a dividere la gente dalla nazione? uff... faro' uno sforzo e lascero' perdere spaghettide» «spagh, c'è una differenza abissale fra il provare gratitudine per quello che l'america ha fatto per noi tutti durante la seconda guerra mondiale e il vedere cosa stanno facendo bush e complici oggigiorno in medio oriente. parlar male di una cosa non vuol per forza dire infangare il ricordo dell'altra. »

» postato da _Kaos_ alle 13:54 del 27-02-2006

26 « c'è sicuramente chi l'america la odia interamente, » ma... a me riesce soltanto di amarla interamente (pur con le sue storture) sono stupido lo capisco ma l' amore e' cieco .." p s mi sono attivato per gli spinach.. prepara le pentole :wink) P

» postato da spaghettide alle 14:12 del 27-02-2006