Scorrete lacrime, disse la Halcyon Company

1 Appuntino pignoletto: Dick fu battuto dalla LeGuin: era in finale ma non vinse. Anzi, non ha mai vinto il Nebula; solo un Hugo.

» postato da Tobanis alle 11:16 del 18-05-2009

2 Hai ragione Tobanis, corretto.

» postato da S* alle 12:10 del 18-05-2009

3 Yuhuuu!!! A quando la trasposizione di "The Penultimate Truth"? Spero proprio che ne esca un bel film.

» postato da L01CYL8 alle 17:24 del 18-05-2009

4 bene, fino ad oggi si può tranquillamente affermare che ogni film tratto da un liro di PKD è stato un ottimo film! Blade Runner, Atto di Forza, Screamers, Minority Report, A Scanner Darkly, The Truman Show... ... a quando un film su Palmer Eldritch?!

» postato da Adidja Palmer alle 18:22 del 18-05-2009

5 Mah... The Truman Show non è esattamente tratto da un libro di Dick; Atto di forza mi deluse moltissimo, Blade Runner e' un film epocale che ho visto e rivisto non so più quante volte, ma di Dick non e' che ci sia tantissimo, a parte alcuni personaggi e un accenno di trama; gli altri non li ho visti (probabilmente a torto, ma temendo di restare deluso) quindi non posso giudicare. Comunque finora nessuno è riuscito a riprodurre l'atmosfera particolarissima della scrittura dickiana, e credo che non sarà mai possibile. Questo non significa che dai suoi romanzi o racconti non si possano trarre buoni lavori cinematografici (vedi appunto Blade Runner); significa solo che Dick mi sembra intraducibile, a meno che non salti fuori un gruppo di cineasti geniali e dickiani fino al midollo (il film, lo sappiamo, non è mai il prodotto di una sola persona ma di un team). Comunque attendiamo fiduciosi

» postato da Vittorio Catani alle 18:36 del 18-05-2009

6 Avrò gusti semplici, ma a me tutti i film citati da Palmer sono piaciuti un sacco. Per il resto non posso non sottoscrivere Vittorio, di Dick ce n'è stato uno ed avvicinarsi a lui con l'intento di trascriverlo cinematograficamente è impresa improba. Diverso sarebbe celebrarlo e farne rivivere le atmosfere(come capitato con Tolkien nella sua opera d'arte), questo è quel che mi aspetto anche da questo film.

» postato da L01CYL8 alle 19:04 del 18-05-2009

7 Bellissima notizia «bene, fino ad oggi si può tranquillamente affermare che ogni film tratto da un liro di PKD è stato un ottimo film! Blade Runner, Atto di Forza, Screamers, Minority Report, A Scanner Darkly, The Truman Show... ... a quando un film su Palmer Eldritch?!» The Truman show non è direttamente tratto da Dick anche se l'idea è uguale (? Uomo dei giochi a premi ?), poi dimentichi Paycheck e Next Spero proprio mi facciano qualcosa tipo La penultima verità (L01CYL8, lo adoro quel romanzo) e Illusione di potere, ma anche Palmer E. sarebbe intrigante. Per chi proprio vuole, c'è anche la versione di Ubik con allegata la sceneggiatatura mai realizzata. Non sono però molto d'accordo ( Palmer, non te la prendere, mi drogo anche io a volte ) sul fatto che siano tutti filmoni, anche perchè di aderenza con l'originale, per me ce n'è pochina. Qui però preciso, altrimenti S* mi schianta (a ragione): presi di per loro, sono film che meritano (Blade Runner è poi un "capolavoro", ma della ricchezza di temi dickiani prendono spesso solo l'aspetto avveniristico, non la riflessione filosofico/sociologica sull'uomo. G

» postato da Albacube alle 19:07 del 18-05-2009

8 Non sono d'accordo. Se Tempo fuor di sesto non ha quantomeno ispirato The Truman Show grido al sacrilegio ! Atto di forza certamente non è un capolavoro, ma certamente è nell'immaginario un pò di tutti come b-movie (ma nemmeno troppo) di culto. Ma perchè b movie? lo ritengo un ottimo film... e diversi altri con me dato che 7.4 su 10 su IMDB non è proprio da buttare! Blade Runner, c'è poco da dire. Minority report.. beh anche questo gran film. 7.7 su imdb. Paycheck: un buon action movie come john woo sa fare. al di sotto di questi qui sopra, ma buono. Screamers.. beh anche qui sfido a dire che è brutto. Per quanto riguarda lo spirito dickiano penso che A scanner Darkly ti sia sfuggito: anche in questo caso un bel 7.2 è del tutto meritato, una trovata registica e un trattamento GENIALE per la tuta disindividualizzante. La resa del suo tipo di scrittura in scanner darkly è totale. sia come immagini, sia come dialoghi, situazioni, personaggi, un must see per qualsiasi appassionato dickiano. Dick è una miniera d'oro cinematograficametne parlando. Sta a saperlo sfruttare nel migliore dei modi, perchè a parte il suo stile le sue idee geniali sono molto duttili. Ad esempio Blade Runner c'entra poco gli androidi sognano le pecore elettriche. Ma una ottima idea insieme a un otimo regista spesso dà come risultato un capolavoro. Un buon candidato secondo me è Terry Gilliam o anche Michel Gondry, perchè no, bislacchi e visionariamente geniali quanto basta entrambi.

» postato da Adidja Palmer alle 19:15 del 18-05-2009

9 Non ti incavolare, tanto più che secondo me anche Matrix (il primo, non la ciofeca seguente) deve moltissimo a Dick, almeno dalla vita di Dick (Carrère docet). L'unico capolavoro però è Blade Runner, gli altri sono tutti molto belli (li ho tutti a parte gli ultimi due). Io dicevo che non sono proprio aderentissimi all'originale, ma precisavo poi che non devono per forza esserlo, altrimenti basterebbero i romanzi e il cinema non sarebbe un'arte. Ripeto: IO ADORO PKD (altrimenti non si capisce), ma ciò non mi impedisce di avere opinioni personali su quello che altri ne hanno ricavato. Pensa che poi, all'inizio neppure P era entusiasta di Blade Runner, salvo poi ricredersi poco prima della sventura massima.

» postato da Albacube alle 19:26 del 18-05-2009

10 «Non ti incavolare, tanto più che secondo me anche Matrix (il primo, non la ciofeca seguente) deve moltissimo a Dick, almeno dalla vita di Dick (Carrère docet). L'unico capolavoro però è Blade Runner, gli altri sono tutti molto belli (li ho tutti a parte gli ultimi due). Io dicevo che non sono proprio aderentissimi all'originale, ma precisavo poi che non devono per forza esserlo» incavolare, giàMMai! però dai, la trasposizione cinematografica di un romanzo non è mai aderente all'originale. L'unico film davvero aderente all'originale che mi ricordo è 1984. Quello che volgio dire è che mediamente sono usciti tutti film mediamente buoni, e soprattutto con l'impegno di registi di tutto rispetto. Ripeto, a volerlo e a saperlo sfruttare, è una miniera di idee e di soldi. Continuo a consigliare A Scanner Darkly!

» postato da Adidja Palmer alle 19:35 del 18-05-2009

11 «però dai, la trasposizione cinematografica di un romanzo non è mai aderente all'originale. L'unico film davvero aderente all'originale che mi ricordo è 1984. Quello che voglio dire è che mediamente sono usciti tutti film mediamente buoni, e soprattutto con l'impegno di registi di tutto rispetto. Ripeto, a volerlo e a saperlo sfruttare, è una miniera di idee e di soldi. Continuo a consigliare A Scanner Darkly!» ops: mi sa che stiamo dicendo le stesse cose da punti di vista diversi... Su Un oscuro scrutare l'aderenza è massimizzata proprio dalla scelta di filmare prima e trasformare poi in animazione, con un risultato che neppure P avrebbe potuto prevedere: assolutamente estraniante, direi a volte profondamente irritante, la comunità di amici strafattoni è resa in maniera divina. AAAAZZZ, me ne sono dimenticato uno: Impostor, con G. Sinise, se non ricordo male... la memoria vacilla, la realtà è sempre meno definita, ma questa vita è un sogno o i sogni servono a vivere meglio? un po' di infiorescenze visionarie per tutti

» postato da Albacube alle 19:57 del 18-05-2009

12 «Qui però preciso, altrimenti S* mi schianta (a ragione)» Certo che avete idee ben strane a volte?!? Chissà perché dovrei schiantarti! Secondo me, una buona metà dei film tratti da Dick sono cavolate - Paycheck, Next, Screamers - forse godibili solo vagamente come film d'azione. Atto di forza è bello ma tradisce Dick; Scanner Darkly bellino ma noioso. Minority Report deludentissimo, perché poteva essere un ottimo film ma è stato rovinato da un pessimo finale. Blade Runner è una spanna meglio del libro di Dick da cui è tratto. Paradossalmente, i più dickiani sono proprio i film ispirati a Dick ma non tratti: Truman Show, Vanilla Sky (o meglio "Abre los ojos" e Se mi lasci ti cancello. S*

» postato da S* alle 22:48 del 18-05-2009

13 « Certo che avete idee ben strane a volte?!? Chissà perché dovrei schiantarti! Secondo me, una buona metà dei film tratti da Dick sono cavolate - Paycheck, Next, Screamers - forse godibili solo vagamente come film d'azione. Atto di forza è bello ma tradisce Dick; Scanner Darkly bellino ma noioso. Minority Report deludentissimo, perché poteva essere un ottimo film ma è stato rovinato da un pessimo finale. Blade Runner è una spanna meglio del libro di Dick da cui è tratto. Paradossalmente, i più dickiani sono proprio i film ispirati a Dick ma non tratti: Truman Show, Vanilla Sky (o meglio "Abre los ojos" e Se mi lasci ti cancello. S*» sono decisamente schiantato dalle tue opinioni, però la mia captatio benevolentiae era stata inserita perchè avevo in mente un'altra appassionata e recente discussione sulle opere cinematografiche derivate da scritti originali, dove si diceva che qualunque film va visto come opera in sè, altrimenti non se ne viene più fuori comunque non so se l'hai notato, di tipi strani ce ne sono tanti qui, e io mi ci trovo benissimo

» postato da Albacube alle 23:28 del 18-05-2009

14 « Atto di forza è bello ma tradisce Dick; Scanner Darkly bellino ma noioso. Minority Report deludentissimo, perché poteva essere un ottimo film ma è stato rovinato da un pessimo finale. Blade Runner è una spanna meglio del libro di Dick da cui è tratto. » beh su IMDB la maggior aprte dei film tratti da Dick sono sopra la media del 7! per cui - almeno statisticamente parlando, tanto male non sono.

» postato da Adidja Palmer alle 23:29 del 18-05-2009

15 «beh su IMDB la maggior aprte dei film tratti da Dick sono sopra la media del 7! per cui - almeno statisticamente parlando, tanto male non sono.» Blade Runner 8.3 Total Recall 7.4 Screamers 6.0 Impostor 5.9 Minority Report 7.7 Paycheck 6.1 A Scanner Darkly 7.2 Next 6.2 (ho considerato solo i film hollywoodiani) quattro su otto sono sotto il 7, e comunque la media complessiva è sotto il 7 (6,85) In arrivo Radio Free Albemuth (2009), The Owl in Daylight (2009), The Adjustment Bureau (2010), King Of The Elves (2012, fantasy). In sviluppo Ubik, Total Recall (remake) e appunto Flow My Tears. S*

» postato da S* alle 08:28 del 19-05-2009

16 ««beh su IMDB la maggior aprte dei film tratti da Dick sono sopra la media del 7! per cui - almeno statisticamente parlando, tanto male non sono.» Blade Runner 8.3 Total Recall 7.4 Screamers 6.0 Impostor 5.9 Minority Report 7.7 Paycheck 6.1 A Scanner Darkly 7.2 Next 6.2 (ho considerato solo i film hollywoodiani) quattro su otto sono sotto il 7, e comunque la media complessiva è sotto il 7 (6,85) In arrivo Radio Free Albemuth (2009), The Owl in Daylight (2009), The Adjustment Bureau (2010), King Of The Elves (2012, fantasy). In sviluppo Ubik, Total Recall (remake) e appunto Flow My Tears. S*» beh una media assai vicina al 7, 7- via, è ben sopra la sufficienza, la tendenza è verso il buono. Insomma uno 0.15% è una percentuale trascurabile, tanto più che se ci aggiungiamo The Truman Show come Wild Card, arriviamo a 6.966666. Certo è che poco conta diquisire sui numeri, però è sintomatico che bene o male i film e le loro idee di base sono buoni.

» postato da Adidja Palmer alle 11:43 del 19-05-2009

17 Certo che quell'8,3 a Blade Runner grida vendetta, troppo basso.... Ma come detto in passato (da me ) è un film molto più per il pubblico europeo che per quello americano (terribile generalizzazione, ma vera) e IMDB (sempre sia comunque lodato) ha comunque un cuore che batte a stelle e strisce.

» postato da Tobanis alle 11:50 del 19-05-2009

18 «In arrivo Radio Free Albemuth (2009), The Owl in Daylight (2009), The Adjustment Bureau (2010), King Of The Elves (2012, fantasy). In sviluppo Ubik, Total Recall (remake) e appunto Flow My Tears. S*» A prescindere da tutti i discorsi sulle medie, rimane il fatto che negli ultimi tempi l'opera di PKD è stata trasposta in film con buona frequenza. In un panorama dominato da prequel, sequel, remake, sfruttare idee mai viste prima non è da disprezzare (a parte Atto di forza). Poi valuteremo ogni singolo film, ognuno con le proprie idee, ma almeno si vedrà qualcosa di nuovo

» postato da Albacube alle 12:08 del 19-05-2009

19 «Secondo me, una buona metà dei film tratti da Dick sono cavolate - Paycheck, Next, Screamers - forse godibili solo vagamente come film d'azione. Atto di forza è bello ma tradisce Dick; Scanner Darkly bellino ma noioso. Minority Report deludentissimo, perché poteva essere un ottimo film ma è stato rovinato da un pessimo finale. Blade Runner è una spanna meglio del libro di Dick da cui è tratto. Paradossalmente, i più dickiani sono proprio i film ispirati a Dick ma non tratti: Truman Show, Vanilla Sky (o meglio "Abre los ojos" e Se mi lasci ti cancello. S*» Fantastico riassunto quoto tutto e applaudo Salvo però Scanner Darkly perchè decisamente tra le cose più dickiane mai fatte anche se ispirato da una storia che andava bene letta ma non vista sullo schermo. Anche oggi a anni di distanza Vanilla Sky mi sembra sempre più un film stupendo ci vedo proprio i Moratorium di Ubik. Il libro "scorrete lacrime" ho finito di leggerlo da poco spero che ne venga fuori un ottimo film. Ah per motivi ormai storici a Blade Runner (nella versione director ovviamente) andrebbe assegnato un 10 nella tua classifica.

» postato da Quietsun alle 17:20 del 19-05-2009