Star Wars Episodio III: La vendetta dei Sith

20 «d'accordo. ma non l'hai visto neanche tu.» vero, ma appunto per quello non ha fatto commenti sul film stesso, nè sulla recensione di spagnoli. ha solo indicato l'ironia contenuta nel commento di un utente un po' confuso.

» postato da jonny lexington alle 11:29 del 16-05-2005

21 Non voglio prendere le difese o accusare nessuno ma, per puntualizzare: «Perche' ha difeso a spada tratta un film che non ha ancora visto e lo ha fatto mettendo in dubbio la credibilita' dell'autore di una recensione (e non penso di essere l'unica a percepire l'ironia involontaria di tale gesto). » Forse è stato "duro" con l'autore, ma la critica era oggettiva:non ha azzaeccato alcuni nomi, il che fa venire il dubbio che non sia ferrato in materia (come io parlassi di calcio e dicessi che Van Busten era giocatore del brescia: qualche dubbio viene, o no?). «Lasciate perdere su, sono gli stessi che hanno attaccato (sul loro forum)una pseudo-recensione ironica a Episodio III su HorrorMagazine.. E poi dicono che sono malati quelli che hanno fondato una religione jedi...mah.. » Esatto, hanno (ed ero daccordo, anche se non ho partecipato alla discussione) attaccato una recensione allo stesso modo di come si attacca un film in una recensione, forse, e sottolineo forse, con argomantazioni più valide: malati per questo? Non esageriamo... «L'episodio conclusivo della trilogia prequel di Star Wars ad alto rischio "politically correct". » Quello di Horror Magazine sarà anche stato ironico, ma io non l'avevo capito. Parla di fan adulti che volevano sangue; gli esempi dopo sono ironici, ovvio, ma la parte prima proprio non mi sembra. L'accusa di "politically correct" al cinema americano è quanto di più comune. Fare ironia su una cosa che molti dicono seriamente a me non sembra ironia: provate con i tag del tipo , potrebbe aiutare. Sarò un bambino ma il sangue in sw non mi seve (detto sinceramente non mi serve in quasi nessun film). Se poi era ironico, be fose siamo tanto bambini da non capire neppure questo.

» postato da ferris alle 17:47 del 16-05-2005

22 Mi spiace fartelo notare ferris , ma su Horrormagazine NON é comparsa nessuna race ... D'altra parte attaccare un'intera comunity per una facezia del genere ... questo si, lo trovo stupido e infantile. Peace & Love

» postato da Doctor_Death alle 18:43 del 16-05-2005

23 L'impressione che ho avuto leggendo questa recensione è che chi l'ha scritta sia di queli che dicono cose del tipo "i bei film di una volta non li fanno più" e poi citano come bei film le pelicole che hanno visto da bambini e che hanno mitizzato. Ho sempre amato i film di Guerre Stellari ma non me la sento di dire che i dialoghi della trilogia classica siano pieni di profonde riflessioni filosofiche e per questo trovo curioso che si punti il dito sulla presunta poca profondità dei dialoghi del nuovo film. Inoltre non dimentichiamoci che gli effetti speciali della prima trilogia all'epoca erano semplicemente spettacolari e quindi chiedere un film con meno effetti speciali è come tradire lo spirito che ha sempre contraddistinto la saga. Una terza considerazione: spero di non risultare sacrilego se dico che anche nei primi film c'erano scene che risultavano un pò lente. Pensiamo ora a un Lord Vader (o come ho letto in una recensione un pò discutibile Dark Vodor) che parla del senso della vita con i maestri Jedi nello squallore di una stanza bianca e nel giro di mezz'ora fa tutto. Bel film che sarebbe! Che il film in uscita possa avere dei difetti non lo metto in dubbio ma credo che non lo si possa criticare per quelli che a quanto sembra sono elementi di continuità con gli altri episodi della saga.

» postato da rob alle 22:31 del 16-05-2005

24 «Mi spiace fartelo notare ferris , ma su Horrormagazine NON é comparsa nessuna race ... » Ok, non era una recensione, ma sicuramente venivano esposti dei comenti su cui si può essere dacordo o meno. E comunque non dispiacertene, puoi farmi notare ciò che vuoi...

» postato da ferris alle 09:27 del 17-05-2005

25 «L'impressione che ho avuto leggendo questa recensione è che chi l'ha scritta sia di queli che dicono cose del tipo "i bei film di una volta non li fanno più" e poi citano come bei film le pelicole che hanno visto da bambini e che hanno mitizzato. Ho sempre amato i film di Guerre Stellari ma non me la sento di dire che i dialoghi della trilogia classica siano pieni di profonde riflessioni filosofiche e per questo trovo curioso che si punti il dito sulla presunta poca profondità dei dialoghi del nuovo film. Inoltre non dimentichiamoci che gli effetti speciali della prima trilogia all'epoca erano semplicemente spettacolari e quindi chiedere un film con meno effetti speciali è come tradire lo spirito che ha sempre contraddistinto la saga. Una terza considerazione: spero di non risultare sacrilego se dico che anche nei primi film c'erano scene che risultavano un pò lente. Pensiamo ora a un Lord Vader (o come ho letto in una recensione un pò discutibile Dark Vodor) che parla del senso della vita con i maestri Jedi nello squallore di una stanza bianca e nel giro di mezz'ora fa tutto. Bel film che sarebbe! Che il film in uscita possa avere dei difetti non lo metto in dubbio ma credo che non lo si possa criticare per quelli che a quanto sembra sono elementi di continuità con gli altri episodi della saga.» Sono d´accordo con Rob per quanto dice sopra. a proposito ho letto un´ottima ed entusiasmante recensione su guerrestellari.it dateci un´occhiata

» postato da Rodia alle 09:31 del 17-05-2005

26 «la critica era oggettiva:non ha azzaeccato alcuni nomi, il che fa venire il dubbio che non sia ferrato in materia (come io parlassi di calcio e dicessi che Van Busten era giocatore del brescia: qualche dubbio viene, o no?).» non proprio. se uno sostiene che van basten giocava nel brescia, la sua credibilità va a picco, ti do ragione, ma se invece l'unico errore che fa è quello di sbagliare l'ortografia del nome e scrivere von basten, allora non conta. in italia oltretutto hanno doppiato darth vader in darth fener (:roll, quindi il fatto che un giornalista scriva jabba the hutt con due 't' invece di una, è una sciocchezza al confronto. semplicemente, l'utente fantatico che ha risposto all'articolo non aveva argomenti migliori da portare avanti.

» postato da jonny lexington alle 10:06 del 17-05-2005

27 «in italia oltretutto hanno doppiato darth vader in darth fener (), quindi il fatto che un giornalista scriva jabba the hutt con due 't' invece di una, è una sciocchezza al confronto. semplicemente, l'utente fantatico che ha risposto all'articolo non aveva argomenti migliori da portare avanti.» Può darsi che hai ragione, però devi ammettere che un articolo neppure lunghissimo con 3-4 errori da una senzazione di approssimazione. Io immagino che un giornalista, quando scrive un articolo, lo faccia con un minimo di calma e concentrazione (per validare un nome basta scriverlo si google e vedere se ti scrive "forse cercavi..."): la senzazone data da questo articolo, sia per gli errori, sia perchè fa critiche (legittime) che non hanno rispondenza nella maggir parte delle recensioni uscite fin'ora, è di approssimazione e fretta (forse voleva essere il primo ad uscire?).

» postato da ferris alle 12:11 del 17-05-2005

28 Che dire.. mio padre mi ha cresciuto a pane e star wars e in casa gira ancora la leggenda delle n volte in cui ci trovammo al cimena per rivedere gli stessi episodi. Ho adorato la vecchia trilogia, ma senza mai perderci la ragione, tanto che leggendo la rece al volo non avevo nemmeno notato gli errori grammaticali sui nomi. Ha importanza in fondo ? Certo, non è bellissimo, ma sapere che sono stati sbagliati per fretta, per svista o per ignoranza, cambia qualcosa al giudizio che può dare (anche u neofita di sw) alla pellicola ? Non sono spesso d'accordo con le recensioni giornalistiche, neppure quelle più "competenti" in materia, ma alla fine chi scrive un commento su un film lo fa per forza di cose usando un metro di giudizio soggettivo. Il terzo episodio non l'ho visto ancora, ma quello che leggo non fa altro che concordare con l'idea che m'ero fatto di episode I e II. Forse troverò un film un capolavoro, forse sarò concorde con l'autore, forse stabilirò una via di mezzo..

» postato da Splyn alle 13:27 del 18-05-2005

29 Pur non avendo visto ancora EPIII (manca poco! ) mi sembra che la recensione in questione faccia apparire il film in linea con gli ultimi due Episodi. Molto bello in alcuni punti e molto brutto in altri. Ripeto io non l'ho visto quindi non sto dando un giudizio (non voglio scatenare ulteriori polemiche), ma sinceramente una recensione non mi sembra nulla di assurdo, anzi me l'aspettavo (o meglio la temevo) vista la qualità degli ultimi due (li ho rivisti in questi giorni e devo dire che in alcuni punti sono imbarazzanti) e non posso non essere d'accordo con Spagnoli (almeno riguardo ai primi due film) quando dice "E' un po' come se i due film precedenti e i tre quarti di questo film fossero un lungo prologo al vero cuore della saga di Star Wars: la lotta tra gli Jedi e Darth Vader". Comunque spero ancora che giovedì notte il film smentisca questa recensione

» postato da Nikita alle 13:38 del 18-05-2005

30 Non capisco perö una cosa della recensione. L´autore dice che il film e ´certamente superiore agli altri due, ma gli mette due stelline su cinque come voto generale. il che significa che il secondo era ad una stellina e il primo sotto zero!!!! Anceh se non ho ancora visto il film comunque sia lo trovo esagerato come giudizio e a mio parere pecca di pregiudizio su lucas che abbonda ormai da anni nella bocca di quasi tutti i vecchi fan di SW

» postato da Rodia alle 15:47 del 18-05-2005

31 L'ho visto. Posso dare un giudizio con cognizione di causa: non concordo con la recensione. ROTS è un bel film, non perfetto, ma bello, toccante, con un'ultima parte che è tutto ciò che un fan avrebbe voluto vedere. Due stelle è un'eresia, se mi è permesso (stroncatura per stroncatura...).

» postato da ferris alle 09:19 del 20-05-2005

32 Ho visto il film ieri sera e ha deluso parecchi le mie aspettative,primo perche il passaggio al lato oscuro di Anakin che dovrebbe essere il perno centrale del film, avviene troppo velocemente e in modo poco motivato. Secondo non mi è piaciuto come hanno fatto apparire Yoda nel finale, che affronta l'imperatore ementre entrambi si trovano in una situazione di stallo.....Yoda scappa come un topo per i cunicoli del senato.....Booh? I jedi poi muoiono in maniera banale in una carrellata di sequenze ben poco drammatiche. Non si vede neppure Dart Vader in azione contro i Jedi , come era stato detto in ep IV. In coclusione due stelle vanno più che bene.

» postato da max alle 11:36 del 20-05-2005

33 ATTENZIONE SPOILER SCRITTI IN BIANCO insomma Ani che entra nel tempio dei Jedi ed ammazza tutti gli allievi mi sembra abbastanza visivo... Secondo me questo film è il migliore della nuova triologia... La caduta di Anakin mi è sembrata invece molto ben spiegata ALTRI SPOILER la scelta di percorrere la via oscura è motivata dal desiderio di salvare la moglie... che poi si faccia sedurre dalla forza del Lato Oscuro e si precipiti a spron battuto giù per la china della malvagità... io avrei dato una stellina in più

» postato da Jirel alle 12:46 del 20-05-2005

34 « io avrei dato una stellina in più» Concordo per la stellina in più; Ep3 è sicuramente il migliore della nuova trilogia, con scene bellissime da togliere il fiato. Purtroppo però, secondo me, la storia d'amore è la parte debole del film, poco approfondita, sembra dare troppo per scontato che i due si amino senza apparente motivo (visto che nel primo era un bambino e nel secondo un bambino viziato). I dialoghi sono ancora scarsetti, soprattutto quelli tra anakin e padmé, alcuni sono veramente imbarazzanti... (siamo molto lontani dal - "ti amo!" - "lo so!"). Ma nonostante ciò il film rimane cmq molto bello! P.S. domanda domandina, chi ha visto il millennium falcon atterrare su coruscant?? si vede molto bene!

» postato da Nikita alle 13:14 del 20-05-2005

35 Molto bello dal punto di vista della varietà di mezzi e astronavi che si vedono anche se qualche pecca nelle animazioni in digitale dei personaggi umani c'è. La scena dell'atterraggio di fortuna con metà dell'astronave mi è sembrata molto pompata....come diavolo fa a planare senza motori(ormai persi per strada) e con due miseri alettoni chiamati flaps.....teoricamente sarebbe dovuta piombare a picco!!!

» postato da max alle 14:02 del 20-05-2005

36 visto, io gli avrei dato anche 4 stelline, un buon film, sicuramente il migliore della nuova trilogia

» postato da Demonius alle 18:31 del 21-05-2005

37 visto. e mi dispiace per il recensore.

» postato da Paolo D'Alessandro 2 alle 13:55 del 22-05-2005

38 Visto due volte di cui una in anteprima e non riesco a togliermi la convinzione che malgrado l'ambientazione spettaccolare, la minuzia di particolari ed i bei personaggi (uno per tutti Grievous) ci siano delle grosse pecche di sceneggiatura e regia. I dialoghi sono allucinanti e sembrano tratti dal bignami dei luoghi comuni per grande saga stellare, la figura di Padme è quanto di meno approfondito e piatto che si possa ottenere tratteggiando un personaggio femminile ma il difetto più grosso sta nella tempistica del film. Quanto la prima parte scorre in modo abbastanza fluido e non troppo veloce a ridosso della conversione di Anakin si comincia a correre e gli avvenimenti si accavallano l'uno sull'altro senza il minimo senso narrativo rendendo la comprensione un pò difficile per chi non sia cresciuto (come me) riguardando all'imbecillità per almeno un migliaio di volte tutta la saga (film nuovi e vecchi). Ci sono due dialoghi stupendi fra Palpatine ed Anakin in cui il futuro imperatore riesce magistralmente ad instillare il dubbio nel cuore del Jedi e poi in due secondi vediamo lui che si dispera per quello che ha fatto e giurà fedeltà al Sith.....vabbè.......a seguire carrellata di omicidi di cavalieri Jedi, maestri membri del consiglio oltretutto, senza che nessuno abbia scampo o che si accorga di nulla.......vediamo poi Yoda ed Obi Wan nel tempio Jedi durante la seduta speciale del senato per acclamare il cancelliere Imperatore che già chiamano Palpatine imperatore (alla faccia della preveggenza).... Finisco (ma potrei continuare un pezzo) con il duello fra Yoda e l'Iperatore....se qualcuno mi spiega a cosa serve se non a sminuire e svilire la figura del più grande maestro Jedi...me lo faccia sapere....io ho ancora gli incubi a pensare al nostro che striscia come un ratto nei condotti di manutenzione sotto al Senato.

» postato da Zakalwe alle 18:40 del 22-05-2005

39 P.S. domanda domandina, chi ha visto il millennium falcon atterrare su coruscant?? si vede molto bene e avete notato alla fine sulla nave imperiale una faccia conosciuta?c'era anche il (non ancora) governatore tarkin per me volendo esagerare MINIMO 3 stelle!!!!

» postato da frankenobi alle 18:44 del 22-05-2005

40 «e mi dispiace per il recensore.» perchè ti "dispiace", scusa?

» postato da jonny lexington alle 11:28 del 23-05-2005

41 perchè molto di quello che ha scritto, oltre ai giudizi personali che sono giustissimo, è puro pregiudizio...

» postato da Paolo D'Alessandro 2 alle 14:07 del 23-05-2005

42 «visto. e mi dispiace per il recensore.» Solitamente è buona creanza criticare il pezzo, non chi l'ha scritto. p&l

» postato da StarPig alle 14:54 del 23-05-2005

43 non critico il recensore, la sua opinione... ok? d'altrone è suo prodotto.

» postato da Paolo D'Alessandro 2 alle 20:09 del 23-05-2005

44 Ieri ho visto il film e poi ho letto la recensione...purtroppo secondo me è abbastanza veritiera.Ci sono tante belle scene, il finale non è male ma nel suo insieme non funziona molto.A tratti annoia, il doppiaggio è involontariamente ridicolo, sembra troppo un videogioco...e il dover vendere il merchandising si fa notare parecchio!! Peccato, avrei voluto vedere qualcosa di più, che aggiungesse qualche cosa e non servisse solo da collegamento alla vecchia trilogia. Pace...

» postato da katy alle 11:38 del 24-05-2005

45 Visto! Bello con riserve: - l'uso del rallenti Lucas non lo conosce? ci sono alcune ambientazioni fantastiche! ma non ci dà il tempo di ammirarle! - le schermaglie con spede laser: troppe ed inutile a scapito dell'approfondimento dei personaggi Tutto ciò si giustifica solo se Lucas avesse in serbo una mega Extended Version! Sennò ..... non lo capisco.

» postato da duncan alle 09:42 del 25-05-2005

46 devo dire che mi è piaciuto più di quanto mi aspettassi, ma niente di eccezionale...confrontato con gli altri due è sicuramente il migliore, tuttavia è uno di quei film che, per quanto mi riguarda, esci dalla sala e ti dimentichi di averlo visto dopo un paio di giorni...

» postato da Dr. Weir alle 10:07 del 25-05-2005

47 «la storia d'amore è la parte debole del film, poco approfondita, sembra dare troppo per scontato che i due si amino senza apparente motivo » Non concordo: capisco che al giorno d'oggi l'unica prova che viene data dell'amore fra due personaggi è una più o meno censurata scena di sesso fra i due, però in questo caso centrava poco. Lucas ha volontariamente lasciato un lasso di tempo fra ep2 e ep3: ep2 si concludeva con il loro matrimonio, il terzo comincia con un dialogo "amoroso" fra i due, perchè mettere in dubbio che non si amano? Anche la guerra dei cloni viene fatta vedere solo all'inizio ed alla fine: dovremmo dedurne che in mezzo ci sono stati tanti anni di pace? Invece sul fatto che i dialoghi fra i due non sono eccezionali concordo pienamente. «Finisco (ma potrei continuare un pezzo) con il duello fra Yoda e l'Iperatore....se qualcuno mi spiega a cosa serve se non a sminuire e svilire la figura del più grande maestro Jedi...me lo faccia sapere....» Il duello non è di facile comprensione, così come la fuga di Yoda, se non si è dei fan abbastanza "abituati". Premetto che la politica di Lucas di inserire dettagli solo per fan (ed i 3 prequel ne sono pieni) mi piace un casino e dimostra che il suo pensiero principale non è solo il merchandising. Provo a spiegare il duello: sono di fronte due maestri, forse i più forti della galassia. Già questo basterebbe a dire che chi perde non è umiliato vista la forza dell'altro. Ma non è così banale: sono due combattenti diversi fra loro: Palpatine è più forte nell'uso della forza, aiutato dal lato oscuro, e tenta di portare la lotta su questo piano, combattendo su un terreno accidentato che non faciliti il corpo a corpo. Scaglia di tutto contro Yoda con una facilità disarmante (anche due "tribune" alla volta) mentre Yoda schiva con difficoltà non spiegabile solo con la forza di gravità. Al contrario Yoda è maestro del corpo a corpo, tenta in ogni momento di accendere la spada laser e di avvicinarsi all'avversario. Quando in duello perde la spada capisce che rischierebbe di perdere e preferisce scappare: non mi sembra che ci sia nulla di umiliante, anzi denota la calma e la lucidità degne di un grande.

» postato da ferris alle 11:16 del 25-05-2005

48 ««la storia d'amore è la parte debole del film, poco approfondita, sembra dare troppo per scontato che i due si amino senza apparente motivo » Non concordo: capisco che al giorno d'oggi l'unica prova che viene data dell'amore fra due personaggi è una più o meno censurata scena di sesso fra i due, però in questo caso centrava poco. Lucas ha volontariamente lasciato un lasso di tempo fra ep2 e ep3: ep2 si concludeva con il loro matrimonio, il terzo comincia con un dialogo "amoroso" fra i due, perchè mettere in dubbio che non si amano? Anche la guerra dei cloni viene fatta vedere solo all'inizio ed alla fine: dovremmo dedurne che in mezzo ci sono stati tanti anni di pace? Invece sul fatto che i dialoghi fra i due non sono eccezionali concordo pienamente. » Bhé quando dicevo che la storia d'amore era poco approfondita non mi riferivo di certo alla mancanza di scene di sesso!!! Vedrò di spiegarmi meglio: In tutto il secondo episodio Lucas ha voluto farci vedere quanto impulsivo e arrogante stesse diventando Anakin, ma, secondo me, ha esagerato e ci ha fatto vedere soltanto questi due aspetti e nient'altro. Tant'é che nel 99% delle sequenza in cui Anakin parla, o dice qualcosa che va contro il suo maestro (Obi Wan) oppure cose che deludono (o almeno dovrebbero deludere) Padmé! Infatti le sequenze si fermano sempre sulla faccia sorpresa di Padmé, che dopo essersi sorbita tutti i capricci di Anakin che si lamenta per qualsiasi cosa fino ad arrivare a dire che avere un imperatore giusto e forte sarebbe meglio della repubblica, improvvisamente, poco prima di entrare null'arena, gli dice di essere pazzamente innamorata di lui!! Almeno questo è come mi è sembrato a me episodio II. Se invece avesse fatto vedere qualche lato veramente positivo di Anakin (gli unici che si vedono sono quelli relativi alla forza e cioè che è bravo con la spada laser ed è molto potente, ma sono cose innate il fatto che ci sia nato secondo me non è che sia un gran merito!!); qualche atteggiamento in grado di conquistare veramente Padmé avrebbe rivalutato la figura di Anakin e avrebbe sia giustificato che reso più sincera la loro storia d'amore. Invece così a me è sembrato che Padmé si sia innamorata soltanto perché è un belloccio e niente di più... Spero di essere stato più chiaro

» postato da Nikita alle 14:32 del 25-05-2005

49 Quella sul sesso era una battuta, ovviamente. Sulle critiche ad ep2 posso anche concordare, ma in ep3 non poteva continuare a sviluppare la trama del loro amore, penso che dovesse esere dato per assodato.

» postato da ferris alle 14:58 del 25-05-2005

50 «Il duello non è di facile comprensione, così come la fuga di Yoda, se non si è dei fan abbastanza "abituati". Premetto che la politica di Lucas di inserire dettagli solo per fan (ed i 3 prequel ne sono pieni)...» Innanzi tutto inserire una citazione ogni tanto per i fan "abituati" può essere una bella trovata, compromettere la comprensibilità di una scena clou del film intendendola solo per gli appassionati è veramente una pessima scelta di stile......un pò come rimandare determinati eventi alla extended edition..... In secondo luogo un fan "abituato" potrebbe interpretare la scena in almeno un migliaio di modi diversi....e far quadrare gli avvenimenti lo stesso......si potrebbero citare accadimenti dei fumetti, dei libri, dei cartoni animati e di qualsiasi altra cosa sia uscita su guerre stellari in questi 20 e rotti anni per giustificare di tutto ma rimane il fatto che la scena in sè non è nè accessibile nè definitiva. Puoi affermare da quanto hai letto che l'Imperatore è più forte nell'uso della forza ma forse non ti ricordi che nell'episodio 5 quando Luke chiede a Yoda se il Lato Oscuro sia più forte lui gli risponde di no: "No!! Più forte....no! Più seducente forse..." ; anche fosse, comunque, se tu fossi un guerriero di 800 anni, unico scampato fra i Jedi e Maestro indiscusso nell'uso della PREVEGGENZA ti andresti ad infilare in una situazione in cui hai si e no il 50% di possibilità (ma a sentire te potrebbe essere ben il 30%) di uscirne tutto di un pezzo? Un fan "abituato"........

» postato da Zakalwe alle 14:59 del 25-05-2005

51 «Quella sul sesso era una battuta, ovviamente. Sulle critiche ad ep2 posso anche concordare, ma in ep3 non poteva continuare a sviluppare la trama del loro amore, penso che dovesse esere dato per assodato.» Si si, infatti in EP3 ha fatto benissimo come ha fatto!

» postato da Nikita alle 15:08 del 25-05-2005

52 Citare la storia d'amore tra Padme ed Anakyn come punto focale dell'Episodio III è una forzatura... Gli eventi puntano su tuttaltro. In questo episodio il personaggio di Padme ha lo spessore di una pianta... di plastica per giunta. Comprendo la situazione di caos ormonale che possa derivare dall'essere incinta dei figli di una vergenza della Forza (...Anakyn, per chi non fosse un fan "abituato"), tuttavia la Senatrice combattente e determinata alla pace degli episodi precedenti è certo un'altra persona e qui non si è vista. Se ami veramente una persona e la vedi cambiare sotto i tuoi occhi, in peggio per giunta, non ti limiti a dargli 2 pacche sulle spalle dicendogli che tutto si aggiusterà... Un altro fan "abituato"... (a cosa poi non si sà)

» postato da Bubba Smith alle 15:12 del 25-05-2005

53 Lungi da me da volervi offendere! "Abituato" con le virgolette significa "..a Guerre Stellari" in tutto quello che ne concerne: film, in parte EU, attivismo nei forum di discussioni specializzati, appuntamneti e convention e quant'altro. Non vuole essere una professione di superiorità, dico solo che Lucas mette spesso una lettura di un evento a due livelli. La battaglia fra Yoda e l'imperatore e la fuga di Yoda può essere ovviamente spiegata benissimo dalla superiorità numerica fra le forze neoimperiali rispetto a quelle dei futuri ribelli: è ovvio e non l'ho neppure citato. Mi sembra che già così funzioni: cosa doveva fare Yoda per renderlo palese, fare come B.Willis o qualche altro macho di Hollywood che parlando fra se e se dice: "sono troppi, devo scappare, ma tornero, AH SE TORNERO'!!!!!". Poi c'è il secondo livello di lettura, quello che ho spiegato precedentemente, che non definirò più per "abituati" (che voleva essere un termine, ancorchè brutto, il più gentile possibile) ma per fans. Voi direte: anche noi siamo fans ma non l'abbiamo capito: ok, lo definirò per ALCUNI fans; va meglio? Voi ribatterete: fans esauriti. Ok, lo accetto, non sono permaloso come voi...

» postato da ferris alle 10:17 del 26-05-2005

54 Vediamo di chiarire il problema tenendo presente che l'abituati non mi ha per nulla offeso...trovavo semplicemente buffo, come evidentemente anche il nostro "Bubba Smith" l'utilizzo del termine. Accenni e sottintesi vanno benissimo....fino a che non pregiudicano la comprensibilità di una scena......da qualunque parte la si rigiri..... Non pretendo dialoghi alla Bruce Willis...anche se nel film una gran parte dei dialoghi sono impostati in questa maniera (capperaccio e dire che non ci vuole molto...)...ma essendo fan di vecchia data so che chiunque, come noi a questo punto, frequenti da 25 anni il mondo di guerre stellari potrebbe metterci una pezza inventando qualcosa.....e non solo un secondo livello. Si potrebbe parlare del piano tattico (stormtrooper dietro l'angolo) e del fatto che nei romanzi di Zahn (la prima cosa che mi viene in mente) si accenni alla capacità dell'Imperatore di influenzare i cloni con il lato oscuro e quindi di coordinarli e richiamarli (Yoda avrebbe dovuto immaginarlo...dopotutto in quasi 900 anni di vita di cose se ne potrebbero imparare...o percepirlo visto che ormai, dopo la morte di Windu, l'Imperatore aveva abbandonato la sua "copertura"). Si potrebbe parlare del piano mistico (e non sulla diatriba di chi sia più potente nell'uso della Forza.....perchè ormai avvelena i forum di non so quanti siti per fans), cioè della diversa concezione ed impiego conseguente delle abilità derivate dalla Forza di un Signore dei Sith e di un Maestro Jedi...... Si potrebbe parlare di almeno un milione di sfaccettature dell'evento.....portando i pro ed i contro all'una e all'altra tesi....sta di fatto che penso (mia opinione quindi)....che rimanga equivoco proprio per questo...... A volte un regista in ambasce inserisce accenni....anche controversi (pensa solo ai sequel di Matrix).....per giustificare in seconda lettura agli occhi di tutti ma soprattutto dei fans più accaniti....una scena che lui giudica cool ma che non ha ragione di essere.....non sono nella testa di Lucas (e nemmeno vorrei starci se è per questo)....ma penso che questa scena in particolare sia un fenomeno di questo tipo.....sarebbe stato ben più difficile ma moooolto più affascinante se Yoda non si fosse prestato ai tranelli dell'Imperatore.....invece ha estratto la sua spadina laser e come un fesso si è buttato in una situazione idiota (sempre mie opinioni).... Spero sia l'inizio questo di un'interessante conversazione fra fans "abituati"

» postato da Zakalwe alle 12:46 del 26-05-2005

55 Non mi sembra che la comprensibilità della scena sia compromessa: è sottointeso che la situazione di Yoda sia disperata ma non perchè ce lo suggerisce Zhan nella sua triologia ma perchè è ovvio che l'imperatore può chiamare i cloni quando vuole, volendo anche per telefono. Che la situazione di Yoda sia difficile penso che lo comprenda anche un bambino (basta vedere le difficoltà per entrare); qui usciamo dalla critica ad un film ed entriamo in quella degli escamotage filmici in genere: è banale che Yoda poteva evitare di scontrarsi con l'imperatore, poteva anche guardare il futuro e andare dopo 10 minuti di film su Dagobah ed aspettare lì per una ventina di anni, al limite poteva anche fargli vedere ep6 in dvd per fargli capire che tutto è comunque inutile (balle spaziali )! Voglio dire che lo scontro fra Yoda e l'imperatore ci sta bene, che poi non ti sia piaciuto è opinione rispettabilissima, ma che tu lo voglia perfettamente logico (e magari anche tattico...) mi sembra eccessivo! Anche Obi in ep4 va a cercare Vader a casa sua e si mette a combattere con il rischio che arrivi un esercito di trooper e lo uccidano come un fesso sparandogli alle spalle davanti a Luke: direi che con questo metro non si salva una scena dell'esalogia!

» postato da ferris alle 15:06 del 26-05-2005

56 Alla fine ho visto anch'io il film e mi sento di ribadire quanto già affermato in precedenza e cioè che questo Episodio 3 è in linea con gli altri film della saga: effetti spettacolari, dialoghi ridotti e una parte centrale un pò lenta. Chi nega che queste caratteristiche siano riscontrabili anche negli altri film dovrebbe rivedersi la trilogia classica. Ultimamente ho letto molte critiche pretestuose. Secondo me non ha senso pretendere la velocità di un Indipendence Day (tanta azione e storia zero, insomma un filmetto, ti emoziona sul momento ma non ti lascia nulla) o scelte tattiche accorte (basterebbe questo a chiudere il discorso delle spade laser, che sono notoriamente quanto di più inutile esista costringendo il combattente al corpo a corpo mentre gli altri gli sparano con i cannoni). Non ha senso nemmeno citare la letteratura parallela. Non si può pretendere che Lucas si attenga a quanto scritto da altri. Il film è suo o no? Torno a ripetere che secondo me c'è chi ha mitizzato i film visti da adolescente se non da bambino e li valuta in funzione dell'emozione provata allora, emozione che difficilmente prova oggi che ha trenta anni di più sulle spalle. Forse un domani quelli che oggi sono bambini criticheranno un eventuale Harry Potter 25 perchè ci sarà troppa magia e troppi mostri cattivi, troppi effetti speciali e sembrerà loro fuori luogo. E' quello che fondamentalmente stiamo facendo noi. Una ultima annotazione: la parte centrale del film ci mostra la trasformazione interiore di un jedi in un sith, un profondo cambiamento che per ragioni di tempistica cinematografica avviene forse un pò troppo velocemente. Accelerare gli eventi per evitare che qualcuno si annoiasse avrebbe voluto dire mostrarci un jedi scizofrenico che cambia personalità come noi cambiamo maglietta. Così oltre a dialoghi poveri avremmo avuto una sceneggiatura miserrima. insomma solo una serie di effetti speciali per bambinoni.

» postato da rob alle 17:01 del 26-05-2005

57 « Provo a spiegare il duello: sono di fronte due maestri, forse i più forti della galassia. Già questo basterebbe a dire che chi perde non è umiliato vista la forza dell'altro. Ma non è così banale: sono due combattenti diversi fra loro: Palpatine è più forte nell'uso della forza, aiutato dal lato oscuro, e tenta di portare la lotta su questo piano, combattendo su un terreno accidentato che non faciliti il corpo a corpo. Scaglia di tutto contro Yoda con una facilità disarmante (anche due "tribune" alla volta) mentre Yoda schiva con difficoltà non spiegabile solo con la forza di gravità. Al contrario Yoda è maestro del corpo a corpo, tenta in ogni momento di accendere la spada laser e di avvicinarsi all'avversario. Quando in duello perde la spada capisce che rischierebbe di perdere e preferisce scappare: non mi sembra che ci sia nulla di umiliante, anzi denota la calma e la lucidità degne di un grande.» C'è da tener presente che Palpatine controlla tutto l'esercito della galassia mentre il povero Yoda può contare solo sulla sua spada. Va da sè che il suo tentativo di eliminare il neo imperatore deve necessariamente essere rapido, altrimenti Palpatine potrebbe chiamare i rinforzi e Yoda non potrebbe mai avere la meglio sul maestro Sith e i cloni contemporaneamente. Quindi, come giustamente hai fatto notare, Yoda cerca la distanza corta per concludere al più presto il duello con la litesabre, mentre Palpatine, avendo il fattore tempo a suo favore, cerca di tenerlo a distanza e di evitare l'ingaggio, un po' come fa sempre la nazionale italiana quando vince uno a zero all'ottantesimo minuto. Nulla di disonorevole quindi per il povero Yoda, che da solo ha affrontato l'imperatore della galassia, riuscendo solo a pareggiare. Se mai, il suo gesto ricorda quelle figure eroiche della storia giapponese come Goemon Ishikawa. Un saluto Quaoar

» postato da Quaoar alle 19:26 del 26-05-2005

58 «Nulla di disonorevole quindi per il povero Yoda, che da solo ha affrontato l'imperatore della galassia, riuscendo solo a pareggiare. Se mai, il suo gesto ricorda quelle figure eroiche della storia giapponese come Goemon Ishikawa.» Diciamo così, che gli Jedi vincevano tre a zero contro i Sith, no, e poisi sono distratti un attimo e i Sith hanno pareggiato e poi hanno vinto ai rigori...

» postato da S* alle 23:17 del 26-05-2005

59 ««Nulla di disonorevole quindi per il povero Yoda, che da solo ha affrontato l'imperatore della galassia, riuscendo solo a pareggiare. Se mai, il suo gesto ricorda quelle figure eroiche della storia giapponese come Goemon Ishikawa.» Diciamo così, che gli Jedi vincevano tre a zero contro i Sith, no, e poisi sono distratti un attimo e i Sith hanno pareggiato e poi hanno vinto ai rigori...» Questa è una cattiveria...

» postato da Rodia alle 23:50 del 26-05-2005

60 La cosa banale è che si risolva tutto a mazzate.....un duello ci stava....Anakyn e Obi Wan non credo si facciano le carezze!! Un secondo no....non ci stava.....e se tattica vuol dire aspettarsi un minimo di intelligenza da un Maestro Jedi di 800 anni...bè allora voglio la tattica!!!! A proposito delle spade laser......vero che non sono pratiche usate così come fermacarte....quello che equilibra è quell'inezia che si chiama Forza...quella cosa che permette ad una spada laser di parare un fulminatore per esempio...... Zahn era un esempio di quello che si può citare per rigirare la storia....e l'Imperatore non doveva chiamare i cloni...erano già li a portata di mano.....visto che Yoda si butta in mezzo al nido di vipere meglio difeso della galassia facendo lo sborone come fosse un personaggio di Tarantino..... Cos'era che non faceva nessuno grande.....non mi ricordo...ahhhhh...sissi...LA GUERRA!!!!!

» postato da Zakalwe alle 17:18 del 27-05-2005

61 Ho visto il EpIII che attendevo da 20anni!!! , volevo vedere come Lord Fener si sarebbe votato al lato oscuro e sarebbe diventato quello che io considero il mio cattivo preferito, quello più intelligente , più astuto e crudele di tutti i film di fantascienza........La delusione è stata tanta, non sto qui a dilungarmi nelle spiegazioni delle parti del film che non mi sono piaciute , anche perchè ci sono persone come Zakalwe e altri che hanno evidenziato tutte i difetti di questo film in modo eccellente. Io penso che un film non debba essere solo fatto di effetti speciali mirabolanti , ma debbano essere supportati da una sceneggiatura e dei dialoghi... sottolineo dialoghi all'altezza di una saga di questo genere. Mi sono rivisto in questi giorni EpIV,V,VI in dvd e devo dire che i dialoghi erano mitici, frasi del tipo "USA LA FORZA LUKE....","IO SONO TUO PADRE....","TUA SORELLA...COSI' HAI UNA SORELLA GEMELLA...." e potrei andare avanti all'infinito, si sono impresse nel nostro codice genetico tanto erano belle; ora provo a pensare a che dialoghi mi sono rimasti impressi della nuova trilogia, di EpI l'unica cosa che mi viene in mente è quello che dice Jar JarBinks quando pesta l'escremento di bantha "KACHIS-KACHIS", di EpIII mi viene in mente la frase di Obi-Wan "TU ERI IL PRESCELTO!!" , degni di nota anche i due dialoghi in cui l'imperatore cerca di insinuare il dubbio in Anakin.....per il resto buio totale. Su EpII non ho critiche da fare anche perchè mi è piaciuto molto e mi sembrava che Lucas avesse aggiustato il tiro dopo Ep I . Personalmente cercherò di dimenticare EpIII e di imprimermi nella mente solo alcune scene che andranno a completare quello che la mia fantasia in questi anni aveva immaginato come possibile conclusione di una saga e nascita di un mito di nome Lord Fener. Deluso anche perchè pensavo che Lucas mi avrebbe stupito facendo qualcosa che andava al di là della mia immaginazione, come fece con EpII quando vidi combattere Yoda con la spada laser e rimasi a bocca aperta per 5 minuti. Mi meraviglio di sentire persone che dicono che EpIII è il migliore di tutta la saga........cavoli!!! cosa direbbero del film "L'avventura degli Ewoks"......che è un CULT MOVIE!!!!!

» postato da Bora_Horza alle 19:05 del 27-05-2005

62 « quello più intelligente , più astuto e crudele di tutti i film di fantascienza» Aggettivi che calzano a pennello per Palpatine/Sidious direi...

» postato da Garrett alle 23:29 del 27-05-2005

63 ««Nulla di disonorevole quindi per il povero Yoda, che da solo ha affrontato l'imperatore della galassia, riuscendo solo a pareggiare. Se mai, il suo gesto ricorda quelle figure eroiche della storia giapponese come Goemon Ishikawa.» Diciamo così, che gli Jedi vincevano tre a zero contro i Sith, no, e poisi sono distratti un attimo e i Sith hanno pareggiato e poi hanno vinto ai rigori...» Effettivamente, c'è da dire che i Jedi sono stati un po' fessacchiotti. Un saluto Quaoar

» postato da Quaoar alle 22:04 del 29-05-2005

64 «Aggettivi che calzano a pennello per Palpatine/Sidious direi... » All'inizio in effetti Ian McDiarmuid lascia ben intendere un Palpatine veramente eccezionale....come sarà la sua interpretazione (perlatro un pò rovinata dal doppiaggio).....anche se le scene cominceranno a decadere nella seconda parte del film.... Quante volte hai visto Palpatine prendere in mano una spada laser nella VT???? 0??? In effetti....lui non ne avrebbe bisogno......tant'è che lui stesso commenta, quando ha in mano quella di Luke, che non è altro che un giocattolo Jedi.....bè per uno che piroetta come Gigi la Trottola e fa fuori 4 maestri in 7 secondi netti......è un bel giocattolo no???

» postato da Zakalwe alle 09:53 del 30-05-2005

65 Visto ieri sera... Non ho letto tutti i vostri interventi precedenti, ma da parte mia quello che mi sento di dire è che pochissimo si salva in questo terzo episodio (forse solo la proclamazione dell'impero ed il duello finale - per quanto visto e stravisto). Ahimè, deve essere destino che gli episodi tre siano entrambi delle ciofeche... Una conclusione così mi degrada fortemente i buoni episodi I e II e solo Il Ritorno dello Jedi è peggio....

» postato da R. Bolton alle 21:46 del 05-06-2005

66 Vorrei fare notare di come questo capitolo sia in realtà denso di grandi metafore visive. La caduta dell'ultimo Jedi che razionalmente combatte il futuro imperatore dal palazzo come la caduta nell'oblio della luce. La distruzione dei seggi parlamentari nel combattimento tra Yoda e Palpatine come l'immagine della repubblica che va in pezzi. E come ha fatto notare la recensione di "Ciak" (praticamente cito la frase, perché è bella): Lucas è ancora in grado di sfornare dialoghi da leggenda come la battuta "E così se ne va la democrazia, sotto uno scroscio di applausi". (Ok, ho sicuramente sbagliato la citazione ma il senso è quello). Trovo davvero che non ci sia affatto una mancanza di senso epico in questo capitolo, che non abbiano lesinato sui contenuti e che abbiano giustamente tirato il freno sulle scene "clou", evitando così il rischio di allungare oltre misura delle situazioni che, viste nell'ottica della giusta cronologia, sarebbe risultate sbilanciate. Per capirci, chiaro che per noi che abbiamo prima visto ep. 4,5,6 la scena in cui Anakin diventa Lord/Darth come_cavolo_volete sarebbe anche potuta durare venti minuti. Ma per una persona che non li abbia visti (le migliaia di ragazzini e le future generazioni) non avrebbe avuto senso visto che Darth blabla non è il punto centrale della seconda metà della esalogia.

» postato da grimorg80 alle 12:33 del 10-06-2005

67 «E come ha fatto notare la recensione di "Ciak" (praticamente cito la frase, perché è bella): Lucas è ancora in grado di sfornare dialoghi da leggenda» Ciak e' dagli inizi degli anni 90 che non lo leggo: non era quel giornale di cinema che non criticava niente... parlava bene di tutti i film per invogliare la gente ad andare a vederli? Se e' cosi' e' chiaro che con il commento sui dialoghi di Lucas Ciak e' riuscito nell'arduo compito di creare del sarcasmo involontario.. Di Lucas si puo' dire molto ma non che scrive dialoghi da leggenda..

» postato da Terminator alle 15:06 del 10-06-2005

68 ««E come ha fatto notare la recensione di "Ciak" (praticamente cito la frase, perché è bella): Lucas è ancora in grado di sfornare dialoghi da leggenda» Ciak e' dagli inizi degli anni 90 che non lo leggo: non era quel giornale di cinema che non criticava niente... parlava bene di tutti i film per invogliare la gente ad andare a vederli? Se e' cosi' e' chiaro che con il commento sui dialoghi di Lucas Ciak e' riuscito nell'arduo compito di creare del sarcasmo involontario.. Di Lucas si puo' dire molto ma non che scrive dialoghi da leggenda.. » Penso che la citazione di grimorg riportasse il commento negativo di ciak sui dialoghi scritti da ucas (visto che il regista fu criticato anche da Harrison Ford al tempo del primo SW...) Ciauzzz

» postato da cateye10 alle 20:23 del 10-06-2005

69 Ho studiato regia e produzione cinematografica e gli unici giornali di settore che ancora riesco a leggere sono Ciak e Hot Dog. Gli altri sono davvero troppo critici e insopportabili. Un'occasione per i professori del Dams di dimostrare la loro (inutile) cultura. Ciak non approva affatto tutti i film. Anzi. È una testata che, oggi come oggi, è molto attenta a fare recensioni bilanciate e non salva affatto quello che non merita. Hot Dog è sulla stessa riga, ma con più grinta (direi un po' modaioli ma sicuramente aggressivi). Ciak loda questo Star Wars come lo lodo io. E trovo che la battuta in questione sia perfetta, con un bilanciamento ottimale. E ribadisco il concetto. Star Wars è un mito a livello mondiale, ma non è cinema d'autore. Lucas non è Kurosawa e SW è sempre, alla fine dei conti, "roba" da intrattenimento.

» postato da grimorg80 alle 19:00 del 11-06-2005

70 Certo che comunque lo si consideri imbroccare una frase su un film di 145' può succedere anche a Lucas no?? Gli altri dialoghi sono decisamente una fiera di luoghi comuni....sembra che qualcuno si sia impegnato a scartare 200 baci perugina ed a trascriverli nella sceneggiatura. Quanto alla simbologia è elementare al massimo...per far vedere la caduta della democrazia usi dei seggi parlamentari come arma??? Per fortuna che non doveva mostrare una caduta morale....

» postato da Zakalwe alle 09:28 del 13-06-2005

71 «Ho studiato regia e produzione cinematografica e gli unici giornali di settore che ancora riesco a leggere sono Ciak e Hot Dog. Gli altri sono davvero troppo critici e insopportabili. » io personalmente trovo che "empire" sia il migliore fra tutti i mensili di cinema; e in quanto all'essere troppo critico, direi quasi il contrario: che è un po' troppo generoso con i voti.

» postato da jonny lexington alle 11:49 del 13-06-2005

72 ««Ho studiato regia e produzione cinematografica e gli unici giornali di settore che ancora riesco a leggere sono Ciak e Hot Dog. Gli altri sono davvero troppo critici e insopportabili. » io personalmente trovo che "empire" sia il migliore fra tutti i mensili di cinema; e in quanto all'essere troppo critico, direi quasi il contrario: che è un po' troppo generoso con i voti. » Concordo su tutto: Empire è il miglior mensile di cinema al mondo. Emme

» postato da emme alle 13:12 del 13-06-2005

73 «Ho studiato regia e produzione cinematografica e gli unici giornali di settore che ancora riesco a leggere sono Ciak e Hot Dog. Gli altri sono davvero troppo critici e insopportabili. Un'occasione per i professori del Dams di dimostrare la loro (inutile) cultura. Ciak non approva affatto tutti i film. Anzi. È una testata che, oggi come oggi, è molto attenta a fare recensioni bilanciate e non salva affatto quello che non merita. Hot Dog è sulla stessa riga, ma con più grinta (direi un po' modaioli ma sicuramente aggressivi). Ciak loda questo Star Wars come lo lodo io. E trovo che la battuta in questione sia perfetta, con un bilanciamento ottimale. E ribadisco il concetto. Star Wars è un mito a livello mondiale, ma non è cinema d'autore. Lucas non è Kurosawa e SW è sempre, alla fine dei conti, "roba" da intrattenimento.» Concordo...un fenomeno di massa non deve essere per forza un capolavoro! Ciauzzz

» postato da cateye10 alle 16:19 del 13-06-2005

74 « Concordo...un fenomeno di massa non deve essere per forza un capolavoro! » Non deve, ma una volta tanto...

» postato da Splyn alle 16:22 del 13-06-2005

75 «« Concordo...un fenomeno di massa non deve essere per forza un capolavoro! » Non deve, ma una volta tanto...» Sono un grande fan della saga...ma devo sinceramente ammettere che è un bel prodotto, ma non può essere considerato un esempio d icinema alto...anche se si attesta su buoni livelli! Ciauzzzz

» postato da cateye10 alle 16:29 del 13-06-2005

76 « Sono un grande fan della saga...ma devo sinceramente ammettere che è un bel prodotto, ma non può essere considerato un esempio d icinema alto...anche se si attesta su buoni livelli! Ciauzzzz» Non puoi pretendere che tutti i film siano come il tuo preferito: Biancaneve e i sette assatanati.

» postato da Jabbafar alle 19:01 del 13-06-2005

77 «« Sono un grande fan della saga...ma devo sinceramente ammettere che è un bel prodotto, ma non può essere considerato un esempio d icinema alto...anche se si attesta su buoni livelli! Ciauzzzz» Non puoi pretendere che tutti i film siano come il tuo preferito: Biancaneve e i sette assatanati.» HAi sbagliato ...è Biancaneve sotto i nani!!!! Ciauzzzz

» postato da cateye10 alle 19:03 del 13-06-2005

78 « HAi sbagliato ...è Biancaneve sotto i nani!!!! Ciauzzzz» scusa la mia cultura in materia è più limitata della tua. Sai da piccolo mi sono slogato i polsi e per un po non ..............

» postato da Jabbafar alle 19:25 del 13-06-2005

79 «« HAi sbagliato ...è Biancaneve sotto i nani!!!! Ciauzzzz» scusa la mia cultura in materia è più limitata della tua. Sai da piccolo mi sono slogato i polsi e per un po non ..............» Ammettilo che hai usato il rotolo di carta igenica....dopo aver letto Anastasia Brown di Castelli su Nova! Ciauzzz

» postato da cateye10 alle 21:07 del 13-06-2005

80 « Ammettilo che hai usato il rotolo di carta igenica....dopo aver letto Anastasia Brown di Castelli su Nova! Ciauzzz» questa mi è nuova. devo aggiornarmi!

» postato da Jabbafar alle 21:08 del 14-06-2005

81 «« Ammettilo che hai usato il rotolo di carta igenica....dopo aver letto Anastasia Brown di Castelli su Nova! Ciauzzz» questa mi è nuova. devo aggiornarmi!» Mi cadi sul rotolo di carta igenica...ahi ahi ahi!!!! Ciauzzzz

» postato da cateye10 alle 08:22 del 15-06-2005

82 Una cosa a me pare eccessiva: che il "Corriere della Fantascienza" e il suo corrispettivo "Fantasymagazine" abbondino di voti positivi per film come "Sin City" o "Le Crociate" e bollino "Star Wars, La Vendetta dei Sith" con accuse di semplicismo, troppa azione e poca storia. Sinceramente non mi sembra affatto, da esperienza personale, che gli altri film succitati e meglio considerati siano superiori a queste accuse. Semplicemente credo che la critica a Star Wars derivi da un banale eccesso di snobbismo cinematografico che, come è evidente dalla lettura delle recensioni, deriva dal volersi a tutti i costi staccarsi da un "fenomeno di costume". Se si evita di essere troppo dominati dai pregiudizi e dalla supeficialità risulta chiaro che "Star Wars, La Vendetta dei Sith" pur nei suoi evidenti limiti risulta un prodotto di alta fantascienza e buon cinema, certo meno "di moda" rispetto ad altri film che invece sono solo paccottiglia di tendenza come "Sin City" e "Le Crociate". Spero che questo parallelismo tra le recensioni di due diversi autori di due diversi siti, facenti però parte di un identico canale mediatico, non siano dettate da direttive superiori che danneggiano seriamente chi tiene alla fantascienza, e cerca di non mescolarla con prodotti minori come qualcuno sembra fare.

» postato da Roberto Paura alle 15:55 del 16-06-2005

83 Roberto, il tuo commento è davvero interessante. Sono molto molto d'accordo con te.

» postato da grimorg80 alle 17:51 del 16-06-2005

84 «Una cosa a me pare eccessiva: che il "Corriere della Fantascienza" e il suo corrispettivo "Fantasymagazine" abbondino di voti positivi per film come "Sin City" o "Le Crociate" e bollino "Star Wars, La Vendetta dei Sith" con accuse di semplicismo, troppa azione e poca storia. Sinceramente non mi sembra affatto, da esperienza personale, che gli altri film succitati e meglio considerati siano superiori a queste accuse. Semplicemente credo che la critica a Star Wars derivi da un banale eccesso di snobbismo cinematografico che, come è evidente dalla lettura delle recensioni, deriva dal volersi a tutti i costi staccarsi da un "fenomeno di costume". Se si evita di essere troppo dominati dai pregiudizi e dalla supeficialità risulta chiaro che "Star Wars, La Vendetta dei Sith" pur nei suoi evidenti limiti risulta un prodotto di alta fantascienza e buon cinema, certo meno "di moda" rispetto ad altri film che invece sono solo paccottiglia di tendenza come "Sin City" e "Le Crociate". Spero che questo parallelismo tra le recensioni di due diversi autori di due diversi siti, facenti però parte di un identico canale mediatico, non siano dettate da direttive superiori che danneggiano seriamente chi tiene alla fantascienza, e cerca di non mescolarla con prodotti minori come qualcuno sembra fare.» Forse si è voluta da una parte premiare l'originalità (parlo di sin city...le crociate mi rifiuto di vederlo per non fare figuracce al cinema!!) e dall'altra punire una saga tirata avanti solo pr la gioia dei fans, senza rispettare magari un minimo anche chi fan non lo è... Da amante dell'universo di Sw devo dire che questo film è una delusione e al tempo stesso un piacere, poichè da una parte dimostra una superficialità sulla trattazione di determinati elementi (anakin divenra darth vader troppo velocemente secondo me...ha una conversione "repentina", anche se i prodromi si trovano anche negli altri film, ma non subisce un vero e proprio travaglio interiore), dall'altra riesce a tracciare una linea temporale che conclude un cerchio apertosi con la dichiarazione alla fine di IRDJ a Luke. Ciauzzz

» postato da cateye10 alle 21:04 del 16-06-2005

85 «Semplicemente credo che la critica a Star Wars derivi da un banale eccesso di snobbismo cinematografico che, come è evidente dalla lettura delle recensioni, deriva dal volersi a tutti i costi staccarsi da un "fenomeno di costume".» sempre affascinante vedere i fan di lucas razionalizzare le recensioni negative per cercare di screditarle (e con loro anche chi le ha scritte). come se nel caso di SW il numero di biglietti venduti dipendesse in qualche modo dall'accoglienza ricevuta nei mass media. non potete semplicemente accettare che non ha tutti può piacere la merce che spaccia il buon barbone californiano?

» postato da jonny lexington alle 11:45 del 17-06-2005

86 «Se si evita di essere troppo dominati dai pregiudizi e dalla supeficialità risulta chiaro che "Star Wars, La Vendetta dei Sith" pur nei suoi evidenti limiti risulta un prodotto di alta fantascienza e buon cinema, certo meno "di moda" rispetto ad altri film che invece sono solo paccottiglia di tendenza come "Sin City" e "Le Crociate". » Se si evita di essere troppo dominati dai pregiudizi e dalla superficialità risulta chiaro che Star Wars ha dei limiti enormi. Un prodotto di alta fantascienza non è una somma di stupendi effetti speciali punto......ha una trama che coinvolge o perlomeno ha una trama, personaggi affascinanti (Obi Wan è fantastico....gli altri tremendi) e soprattutto dei dialoghi che non sembrano essere usciti dallo "scartaggio" di 800 baci perugina..... Un prodotto di alta fantascienza di solito ha anche una trama originale....è vero che per un prequel non si può pretendere questo....ma insomma...... Se poi c'è bisogno di criticare altri prodotti cinematografici per evidenziare la bellezza del proprio film preferito c'è una pecca ancora più grossa......Sin City (discutibile quanto si vuole) ha una trama, dei personaggi ben delineati e soprattutto un'originalità di ambientazione e di tagli scenici superlativa.....ep. III no..... Lucas è una persona geniale è vero ma un discreto regista ed uno sceneggiatore medio ed il film ne risente appieno!!! Cos'è che consideri alta fantascienza??? I paramecioni giganti??? La Forza che diventa un'infezione da debellare con due aspirine ed un antibiotico??? Yoda che sembra uscito da Dragonball??? Padme lobotomica??? I discorsi di Palpatine (eccetto la scena del teatro)??? I Jedi che crepano come imbecilli??? .....e si potrebbe continuare......

» postato da Zakalwe alle 14:47 del 20-06-2005

87 Dai cerchiamo di essere obiettivi: due stelle son pochine... Un 'ora e quaranta noiosa...mah forse per i palati più difficili...non per un fan nella media...e poi non vado in sala aspettandomi chissà quali dialoghi per star wars...a mio parere Lucas ha fatto centro, è riuscito via via a migliorare dal primo al terzo episodio, non ha perso di vista l'essenza della saga, e forse...bisogna pur tener conto dell'età che si aveva quando si guardavano episodio 4,5,6 e di quella attuale Senza nulla voler togliere al pathos della trilogia prodotta in tempi cinematograficamente vetusti.

» postato da Gildo Bonzer alle 15:15 del 27-06-2005

88 «Dai cerchiamo di essere obiettivi: due stelle son pochine...» E con quanto hai scritto dopo hai dato un esempio di soggettivita', non obbiettivita' . « ...e poi non vado in sala aspettandomi chissà quali dialoghi per star wars...a mio parere Lucas ha fatto centro, è riuscito via via a migliorare dal primo al terzo episodio, non ha perso di vista l'essenza della saga, e forse...bisogna pur tener conto dell'età che si aveva quando si guardavano episodio 4,5,6 e di quella attuale» Lucas e' un genio. E' l'unico regista al mondo che puo' fregarsene della trama, del dialogo, degli attori, della regia... tutte cose a cui tutti gli altri devono stare attenti. Tanto poi i fan gli perdonano tutto. Lucas ha tutta la mia ammirazione. Son 30 anni che fa giochi di prestigio e ancora non ha perso un briciolo dell'amore incontrastato dei suoi fans.

» postato da Ommadawn alle 14:34 del 29-06-2005

89 Salve a tutti. Ho seguito questo thread e devo dire che anch'io non mi trovo d'accordo con la recensione, molto molto severa, a fronte di altri film discutibilissimi che hanno ricevuto voti esagerati, imparagonabili. È la solita vecchia questione del "ma a Tizio hai dato due stelle e a Caio quattro?!? com'è possibile!?!?". Capisco anche che non tutte le stelle possano avere lo stesso peso. Le due stelle di Ep3 sono probabilmente relative a quelle che erano le aspettative del recensore -ipotizzo- e quindi non da intendere in modo assoluto; se no, in effetti, certe cose stonano. Da estimatore di Star Wars capisco che è un argomento dibattuto, oggetto di grandi amori e grandi odi. Lucas è antipatico a molte persone e il suo linguaggio, il suo modo di narrare non sono per tutti, soprattutto in Italia dove c'è storicamente una forte opposizione alla saga. Uno dei pochi paesi dove ha avuto scarso successo. «Se si evita di essere troppo dominati dai pregiudizi e dalla superficialità risulta chiaro che Star Wars ha dei limiti enormi.» Pregiudizi e superficialità non sono sempre solo altrui. Magari anche noi ci macchiamo di queste colpe. Infatti "Molti pregiudizi avverto in te" (si scherza, eh). Limiti enormi, dici. Come qualsiasi opera, specie di questo genere particolare. Inoltre, molti "limiti" sono precise scelte stilistiche equivocate. Il classico: se si pretendono dalla saga dialoghi impostati come quelli de Il Padrino o Il Laureato o 2001 o chissà che altro... si commette un errore di prospettiva. Si va a cercare la cosa sbagliata nel posto sbagliato. Nelle favole NON si parla così. E SW è una favola, che piaccia o no. Nel suo genere specificio, con le sue regole particolari, SW è eccezionale. Possono non piacere queste regole, può non piacere quest'impostazione. Ma dire che sia mal fatto è piuttosto ingeneroso. È proprio ingiusto. Penso sia più corretto dire che nel suo genere è fatto bene, "ma non è il mio genere, non è questo che amo". Lucas non è poi questo gran ciarlatano. «Un prodotto di alta fantascienza non è una somma di stupendi effetti speciali punto......» Ecco, qui ho sentito l'esigenza di intervenire, perdona. Qui c'è uno di quegli equivoci colossali di cui dicevo (niente di personale, sia chiaro subito, visto l'andazzo che c'è nei forum! ). Mi sorprende e mi lascia allibito vedere che si continua ancora oggi, nel 2005, a considerare Star Wars "fantascienza". Non lo è nel modo più assoluto!!! E c'è una discreta letteratura in proposito che lo testimonia e lo prova analiticamente. Ovvio che se tu credi che sia fantascienza sei costretto a dire "ma che porcheria di fantascienza!". Ma anche un limone è una porcheria di anguria, visto che è un limone (non so se ho reso l'idea: il caldo suggerisce similitudini rinfrescanti ). E poi scusate, ma è allucinante (ripeto: niente di personale!) affermare che SW sia "solo effetti speciali, punto"; è proprio proprio grossa. Sono certo che anche l'autore della discussa recensione sarebbe pronto a dire serenamente che è un giudizio feroce e ingiusto. Capisco anche che queste frustate scatenino i fan giovani e irrequieti. È esattamente come se uno dicesse "Star Trek? per favore, sono solo un paio di orecchie a punta" oppure "LOTR? Ma dai, solo un bamboccio con un anello al collo che va in giro a piagnucolare". Queste sparate, a mio modesto parere, generano astio e polemiche e poi i thread degenerano Se SW fosse solo effetti speciali la Trilogia Classica non sarebbe leggendaria ancora oggi, sarebbe caduta nel dimenticatoio col passare degli anni e l'evoluzione della tecnica. E nemmeno i Prequel sono solo effetti speciali, accidenti: ovviamente chi non li ama non li riguarderà MAI perché odia il tutto, ma così facendo non si accorgerà mai che Lucas aveva progettato fin nei minimi dettagli i tre film fin dal 1997: era tutto pronto, tutto pianificato, le tematiche costruite a poco a poco, spiazzando e deludendo sul momento anche una parte di appassionati. La storia c'è eccome. Sui siti specializzati ci sono lunghissime analisi critiche, ed evidentemente non sono tutti dei fessi quelli che le scrivono, non parlano di aria. «ha una trama che coinvolge o perlomeno ha una trama» E cioè qui la trama non ci sarebbe affatto? Vedi sopra. Milioni di appassionati nel mondo sono appassionati del nulla? Un po' pesantuccio... «personaggi affascinanti (Obi Wan è fantastico....gli altri tremendi)» tutti gli altri. boom! dai... questa è grossa «e soprattutto dei dialoghi che non sembrano essere usciti dallo "scartaggio" di 800 baci perugina.....» Questa è un'accusa che si ripete uguale a se stessa da un sacco di tempo in modo automatico, è una autentica "moda" dirlo. Leggiti la sceneggiatura e prova a vedere onestamente quante battute sono poi così melense. «Un prodotto di alta fantascienza di solito ha anche una trama originale....» La trama della saga complessiva lo è eccome. La trama dei Prequel lo è moltissimo. Io non ho mai visto narrato in un arco di capitoli collegati fra loro la macchinazione di un singolo uomo per impadronirsi della galassia. Tutto si può dire ma non che le trame di Ep1 Ep2 ed Ep3 siano "già viste", anche solo riguardo a quel filone lì, senza contare la storia di Anakin. «personaggi ben delineati e soprattutto un'originalità di ambientazione e di tagli scenici superlativa.....ep. III no.....» e chi lo dice? sono giudizi tagliati grossolanamente, come quelli che seguono. Originalità d'ambientazione: senti, è il sesto film di una saga... c'è bisogno di dire altro? E anzi, al contrario, qui di originalità ce n'è non poca! E di varietà moltissima. Per i tagli scenici ti consiglio di analizzarti a fondo il film, di "studiarlo" proprio (lo so che non ne hai voglia ) e vedrai che ci sono una marea di cose nascoste. Lucas non vuole stupire o avere uno stile "cool", narra in modo estremamente semplice. Eppure scoprirai un sacco di passaggi simbolici; poni attenzione a quali elementi persistono nelle "tendine" fino all'ultimo fotogramma e come si collegano a ciò che viene dopo e ti accorgerai che non è per niente un cretino. C'è una notevole ricercatezza formale che alle prime visioni passa inosservata.

» postato da RoyBatty alle 17:35 del 30-06-2005

90 «Milioni di appassionati nel mondo sono appassionati del nulla? Un po' pesantuccio...» milioni di persone nel mondo sono appassionate a "grande fratello" e varie isole colme di imbecilli. ««e soprattutto dei dialoghi che non sembrano essere usciti dallo "scartaggio" di 800 baci perugina.....» Questa è un'accusa che si ripete uguale a se stessa da un sacco di tempo in modo automatico, è una autentica "moda" dirlo. Leggiti la sceneggiatura e prova a vedere onestamente quante battute sono poi così melense.» basta fare un giro su imdb.com e pescarne alcune a caso (e devi scusarmi se non corrispondono alle versioni italiane; le ho tradotte io letteralmente cosí come le ho trovate): anakin: sei cosí... bella padme: è solo perchè sono innamorata anakin: no, è perchè io sono cosí innamorato di te padme: stai dicendo che l'amore ti ha reso cieco? padme: non ho paura di morire. ho continuato a morire un po' alla volta dal giorno in cui tu sei entrato nella mia vita anakin: di cosa stai parlando`? padme: ti amo anakin: mi ami? credevo avessimo deciso di non innamorarci l'un dell'altra. che ci avrebbe costretti ad amare una menzogna e che avrebbe distrutto le nostre vite anakin: non mi piace la sabbia. è ruvida e irritante e va a finire dappertutto. non come qui. qui tutto è morbido e liscio SW ha sicuramente dei pregi, ma fra questi non ci sono i dialoghi, roy.

» postato da jonny lexington alle 11:56 del 01-07-2005

91 «anakin: sei cosí... bella padme: è solo perchè sono innamorata anakin: no, è perchè io sono cosí innamorato di te padme: stai dicendo che l'amore ti ha reso cieco? padme: non ho paura di morire. ho continuato a morire un po' alla volta dal giorno in cui tu sei entrato nella mia vita anakin: di cosa stai parlando`? padme: ti amo anakin: mi ami? credevo avessimo deciso di non innamorarci l'un dell'altra. che ci avrebbe costretti ad amare una menzogna e che avrebbe distrutto le nostre vite» Queste me le ero perse. Le poltroncine del cinema erano belle comode d'altronde. «anakin: non mi piace la sabbia. è ruvida e irritante e va a finire dappertutto. non come qui. qui tutto è morbido e liscio» Io la voterei come frase dell'anno. Quel "dappertutto" però meriterebbe un approfondimento...

» postato da Abigor alle 13:52 del 01-07-2005

92 ««anakin: non mi piace la sabbia. è ruvida e irritante e va a finire dappertutto. non come qui. qui tutto è morbido e liscio» Io la voterei come frase dell'anno. Quel "dappertutto" però meriterebbe un approfondimento... » fossi in te, pecorella, spererei di non dover mai approfondire (ahi ahi ahi

» postato da Jirel alle 13:58 del 01-07-2005

93 «fossi in te, pecorella, spererei di non dover mai approfondire (ahi ahi ahi » Io mi riferivo ai meccanismi della mano bionica, cos'avevi capito?

» postato da Abigor alle 15:32 del 01-07-2005

94 « padme: stai dicendo che l'amore ti ha reso cieco?» Questa è ironia tragica. La trama di Episode III verte precisamente sul fatto che l'ossessione amorosa, l'attaccamento, il possesso, l'incapacità del distacco ha reso Anakin cieco e lo ha condotto al delirio di onnipotenza e alla morte di colei che voleva salvare. Sembra una battuta sdolcinata e invece vuole alludere alla sua parabola che sta per condurlo al suo destino, proprio per la cecità. Alla prima visione anch'io ho detto "ma vaff... piantatela di fare i piccioncini". Dopo ho capito che non era buttata lì tanto per dire. Attaccamento e distacco, avidità di sentimenti, voler impedire che le cose cambino, che le persone muoiano, farsi arbitro della vita e della morte altrui è il tema centrale di Ep3 e dei Prequel in generale. L'apparente melensaggine serve come contrasto alla scena che segue: l'incubo. Il contrasto è davvero stridente. La melensaggine assume una sua dignità e una sua utilità se viene, come dire? bastonata da quello che segue, mi spiego? Punita. È una nemesi, una catarsi per il moto spontaneo di molti nel dire "ma per favore, piantatela con la dolcezza!". Arriva subito una catartica punizione. Terminato il dialogo c'è una "tendina" per la transizione, ed è fatta a finestrelle: la principale si chiude sul viso di Padmé solare e sorridente fino alla fine, fino all'ultimo fotogramma... Fotogramma dopo: lo strazio della morte. Studiatissimo, mica è un pirla George. Bisogna solo dargli più fiducia. "NO, sono IO che sono innamorato". Poi più avanti: "NO, IO te lo prometto" (che non morirai). È sempre LUI che si contrappone, è lui a essere artefice di tutto, lui comanda il gioco, lui controlla tutto, incluse la vita e la morte. Certi dialoghi hanno dei link tra di loro che sul principio sfuggono; sono studiati. E il tentativo d'approccio su ciò che è liscio a me ha fatto sempre ridere perché dipinge un giovanotto che esce per la prima volta dal circolo austero dei Jedi e che goffamente si butta nella mischia. Lolloso Dai che ne abbiamo dette tutti di molto peggiori Il fatto che sia lollosa e goffissima è voluto. Certe scelte e impostazioni si possono condividere oppure no, possono essere errori, ma che Lucas sia così inconsapevole di cosa fa, no. «SW ha sicuramente dei pregi, ma fra questi non ci sono i dialoghi, roy. » Sì, non ci sono alcuni dialoghi, certamente. Altri invece sono leggendari, nella Trilogia Classica soprattutto, molto diretti e naif; e anche dei Prequel ce ne sono di molto belli, per quanto più macchinosi, più cerebrali. Come tu hai giustamente elencato alcuni momenti melensi (ma questo di cui ti dicevo ha delle valenze e collegamenti, non è casuale) potrei citarti passaggi dei Prequel di grande bellezza su temi importanti. E decine di frasi cariche di ironia tragica scambiate per frasi banali, in tutti e tre i prequel.

» postato da RoyBatty alle 16:15 del 01-07-2005

95 «Sembra una battuta sdolcinata e invece vuole alludere alla sua parabola che sta per condurlo al suo destino, proprio per la cecità.» roy, ti stai arrampicando su uno specchio alto come un palazzo. qui non si sta mettendo in discussione la trama o i simbolismi, ma semplicemente il modo di scrivere i dialoghi. ci sono mille modi per dire una cosa - mille modi per "alludere alla parabola che sta per condurlo al suo destino proprio per la cecità", e george lucas, senza eccezione, sceglie sempre quello più scontato e riciclato. lo ha ammesso lui stesso che non gli piace scrivere le sceneggiature; i dialoghi ne sono il risultato.

» postato da jonny lexington alle 11:41 del 04-07-2005

96 D'accordo, ma intanto non è già più una frase senza senso buttata lì, bensì uno spunto di ironia tragica, e in questo film ce ne sono circa una dozzina molto pregnanti. Che poi sia detta in modo molto semplice, banale, come dicevi tu, scegliendo la soluzione più lineare e ovvia... può darsi. Si poteva esprimere in altri modi questo concetto che l'amore lo ha reso cieco. Ognuno potrebbe riscrivere la saga a modo suo in maniera più raffinata e letteraria. Sicuramente un giorno qualcuno lo farà, anche SW avrà, in un futuro lontano, il suo Peter Jackson per reinventarsi e migliorarsi. In ogni caso, i dialoghi di Episode III fanno tutt'altro che schifo e numerose recensioni lo testimoniano. Citano anche alcune frasi rimaste impresse nella mente dei giornalisti per la loro bellezza concettuale (ad esempio "Only a Sith deals in absolutes!", "So this is how liberty dies, with thunderous applause", ecc.) quindi forse non è sempre così abietto e detestabile questo Lucas. Sembra che sia difficile accettare che parli più attraverso le immagini che le parole. Non è un delitto così grave in un medium come il cinema. In un romanzo sarebbe tragico, in un film no. Il cinema può operare una sintesi e una semplificazione sul piano verbale perché punta sull'immagine e la musica, ha vari strumenti per raccontare. Non deve puntare tutto sulle parole. E poi SW non è cinema nel senso... cinefilo del termine, da cineforum: è assolutamente sui generis in svariati aspetti. L'idea che sta dietro è diversa, è favola, mito, paradigma, non Coppola o Wenders o chissà chi altri. Nemmeno Spielberg, che pure potrebbe sembrare affine. Misurarlo con il solito metro è dimenticare che l'idea che lo muove non è quella di fare cinema in senso tradizionale, perché la visione che lo ha generato (mito avulso dal resto di ciò che vediamo di solito) e la tecnica espressiva (immagini e musica preminenti) sono... a sé.

» postato da RoyBatty alle 18:33 del 04-07-2005

97 «Ognuno potrebbe riscrivere la saga a modo suo in maniera più raffinata e letteraria. Sicuramente un giorno qualcuno lo farà, anche SW avrà, in un futuro lontano, il suo Peter Jackson per reinventarsi e migliorarsi.» Secondo te George Lucas permettera' in un futuro prossimo che qualcuno rifaccia l'intera saga di SW? Stai scherzando spero.... «E poi SW non è cinema nel senso... cinefilo del termine, da cineforum: è assolutamente sui generis in svariati aspetti. L'idea che sta dietro è diversa, è favola, mito, paradigma, non Coppola o Wenders o chissà chi altri. Nemmeno Spielberg, che pure potrebbe sembrare affine. Misurarlo con il solito metro è dimenticare che l'idea che lo muove non è quella di fare cinema in senso tradizionale, perché la visione che lo ha generato (mito avulso dal resto di ciò che vediamo di solito) e la tecnica espressiva (immagini e musica preminenti) sono... a sé.» Come ho detto in precedenza e' affascinante vedere cos'e' riuscito ad ottenere Lucas con SW. E' arrivato al punto che i fans gli perdonano tutto... proprio tutto.... perche' non lo vedono come il cinema tradizionale. E riescono anche a trovare metafore nascoste nei dialoghi da Baci Perugina. Fatastico .

» postato da Ommadawn alle 13:53 del 05-07-2005

98 «Come ho detto in precedenza e' affascinante vedere cos'e' riuscito ad ottenere Lucas con SW. E' arrivato al punto che i fans gli perdonano tutto... proprio tutto.... perche' non lo vedono come il cinema tradizionale. E riescono anche a trovare metafore nascoste nei dialoghi da Baci Perugina. Fatastico » Stai sbagliando di grosso...un giudizio come il tuo sarebbe consono ad un normale film, a fantascienza, ad una spy story...a qualunque cosa ma non a SW. SW è un animale mutevole che si trasforma in favola quando lo giudichi secondo canoni cinematografici, in fantascienza quando lo giudichi come favola.......in geco quando provi a giudicarlo come mosca... Nei dialoghi di Lucas ci sono almeno due o tre interpretazioni: una figurale, na simbolico-poietica, una metaforica con sfumature sociologiche e magari una mitologico-filosofica...solo che tu non te ne accorgi, perchè cominci a diventare tutt'uno con la saga dopo la 460 proiezione. Se c'era qualcosa di bello nella VT (e credo di essermela vista almeno una cinquantina di volte) era che sotto sotto non si prendeva troppo sul serio...che scherzava con se stessa alternando momenti drammatici con scene leggere... Qui non c'è nulla di tutto questo... Sono un fan (ebbene sì) della vecchia serie...e mi sono guardato la nuova almeno 3 o 4 volte...e l'unica valutazione che posso permettermi alla fine è che Lucas avrebbe potuto stare fermo... Ci sono stati bei momenti, decisamente spettacolari, anche negli ultimi 3 film (di cui ho gradito più di tutti il 2°) ma alla fine ti rimane l'amaro in bocca di un appassionato d'antica data che non è sicuro di riuscire a distinguere in quanto ha visto l'operazione commerciale dal contenuto (davvero esiguo) effettivo. Potrei anche spingermi a scrivere 200 pagine sui significati reconditi delle sfumature di blu nei caschi degli stormtrooper o sulla disposizione delle orecchie di Yoda durante il suo combattimento con l'imperatore ma non ne varrebbe la pena visto che non ve ne sono... Finisco citando una chicca di dialogo azzeccato: "Anakyn arrenditi.....IO STO PIU' IN ALTO"...fico...fosse veramente una favola...

» postato da Zakalwe alle 17:37 del 13-07-2005

99 Trovo che la recensione de "La Vendetta dei Sith" sia pessima. Credo che sia l'atteggiamento di chi conserva una buona dose di pregiudizi per quanto riguarda i prequel, condannandoli per quanto riguarda cose che anche la trilogia classica presentava in egual maniera. Pensiamo al fatto che Ep. 1 e 2 sono criticati per la loro infantilità ed Ep. 6, per tre quarti di film infantile allo stesso modo, è sempre "salvato" perché fa parte della vecchia, sacra trilogia. Così per Ep 3. Nella recensione ci si lamenta dei dialoghi... Io sono un fan da sempre della trilogia, ma... dove sono i grandi dialoghi che la vecchia trilogia ha in più rispetto a Ep. 3? Star Wars si è sempre distinto per un'ingenuità di fondo che ce lo ha fatto sempre amare, e pretendere che un film di star Wars non sia un po' ingenuo (anche nei dialoghi), vuol dire non volere un film di star Wars ma altro. Anzi, per i dialoghi Ep. 3 mi è sembrato il più maturo dei 6 film. Non c'è, in tutta l'esalogia, un discorso toccante come quello di Obi-Wan davanti allo sconfitto Anakin, ad esempio. Per quanto riguarda la potenza visiva....ma, scusate, Ep. 4, nel 1977, non era in gran parte potenza visiva? Come si fa a pretendere di andare a vedere Star Wars e non trovare una potenza visiva che altri film non hanno? E' un'altra caratteristica tipica di Star Wars che Lucas ha fatto bene a portare avanti. E poi come si fa a dare 2 stelle a Star Wars, le stesse che ha, ad esempio, la Guerra dei Mondi, film infinitamente inferiore a Ep. 3? Ep. 3 è un concentrato di Star Wars allo atato puro: parti di azione entusiasmanti (qualcuno, a ragione, le ha accostate alle frizzanti scene d'azione di Indiana Jones), duelli mozzafiato, momenti di un'intensità emotiva superiori a quelli dell'intera esalogia e accostabili al leggendario "sono tuo padre". Per non parlare di scene che, da sole, valgono il prezzo del biglietto: il già citato sfogo di Obi-Wan, Anakin in lacrime davanti allla lava di Mustafar (scena che trasmette una tragicità impèressionante), il soffocamento di Padmé (che ci riconduce al modo in cui Vader ucciderà gli ufficiali imperiali nella Vecchia trilogia) e i duelli tutti, dalla decapitazione di Dooku al frizzante inseguimento di Grievus al bellissimo e intenso Yoda-Sidious e al leggendario Obi-Wan vs. Anakin. In sostanza, basta aver paura di dirlo, a questo film non manca niente per essere accostato ai primi due film della Trilogia classica poiché, a differenza dei primi due prequel, di Ep. 1 in particolare, ci riporta a casa, adattando ai giorni nostri le caratteristiche tipiche di Star wars che hanno appassionato generazioni di ragazzi. E diamogliele queste 5 stelle!

» postato da obipasquenobi alle 12:50 del 15-07-2005

100 «Trovo che la recensione de "La Vendetta dei Sith" sia pessima. Credo che sia l'atteggiamento di chi conserva una buona dose di pregiudizi per quanto riguarda i prequel, condannandoli per quanto riguarda cose che anche la trilogia classica presentava in egual maniera. Pensiamo al fatto che Ep. 1 e 2 sono criticati per la loro infantilità ed Ep. 6, per tre quarti di film infantile allo stesso modo, è sempre "salvato" perché fa parte della vecchia, sacra trilogia. » La vecchia e sacra trilogia (come dici tu) è stata scritta 25 anni fa...secondo canoni cinematografici innovativi e tentando (tentando appunto) strade narrative e visuali differenti rispetto a quanto era canone per la fantascienza sul grande schermo...fino a qui ci siamo... Era perfetta? Decisamente no...ma c'erano scelte audaci (per il contesto cinematografico in cui usciva), un pò di verve e un miscuglio di generi piacevole... Quando poi Lucas ha scoperto di essere uno sceneggiatore mediocre ha avuto l'umiltà di farsi aiutare sia nella regia che nello storyboard da persone decisamente valide (così è nato Ep. 5, uno dei più gradevoli della VT).... ...fra alti e bassi quindi (chi non avrebbe voluto bombardare gli Ewoks dall'orbita??) la VT si difendeva bene...ed i dialoghi (nulla a che vedere con Shakespeare intendiamoci) erano in alcuni punti memorabili e frizzanti ma soprattutto non si prendevano troppo sul serio...cosa che Ep. 3 fa in pieno... "Io...io sono tuo padreeee!!!" "Sto poco bene..." - Ian Solo do po essere stato torturato... "Prendi la tua spada!!!....Abbattimi!!!!.....Usa tutto il potere della tua ira!!!" ...e si potrebbe continuare per un millennio.... Sono dialoghi incisivi, veloci e volte comici e soprattutto leggeri...niete a che vedere con la VUOTA e PRETENZIOSA maschera di importanza di cui si ammantano in Ep. 3... «Star Wars si è sempre distinto per un'ingenuità di fondo che ce lo ha fatto sempre amare, e pretendere che un film di star Wars non sia un po' ingenuo (anche nei dialoghi), vuol dire non volere un film di star Wars ma altro.» Il problema è proprio che Ep. 3 non pretende di essere ingenuo...ma drammatico, oscuro, pervaso di un'atmosfera tetra...riuscendo solo a diventare quasi una parodia... «Per quanto riguarda la potenza visiva....ma, scusate, Ep. 4, nel 1977, non era in gran parte potenza visiva? Come si fa a pretendere di andare a vedere Star Wars e non trovare una potenza visiva che altri film non hanno? E' un'altra caratteristica tipica di Star Wars che Lucas ha fatto bene a portare avanti. » ...ben vengano gli effetti speciali...ed a profusione!!! ...gli effetti speciali però, per essere ben apprezzati, hanno una prerogativa molto particolare: devono essere sostenuti dalla storia...altrimenti spalanchi la bocca, rimani affascinato per un quarto d'ora poi ti chiedi...embè??...che ci stanno a fà??? « E poi come si fa a dare 2 stelle a Star Wars, le stesse che ha, ad esempio, la Guerra dei Mondi, film infinitamente inferiore a Ep. 3?» ...semplice...entrambi film mooolto commerciali e moooolto poco originali!!! «il già citato sfogo di Obi-Wan, Anakin in lacrime dav