I robot ci domineranno?


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Corriere della Fantascienza
Redazione
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MessaggioInviato: Dom 18 Dic, 2016 13:27    Oggetto: I robot ci domineranno?   

I robot ci domineranno?

Da qualche anno il noto astrofisico Stephen Hawking ci avverte sui rischi di uno sviluppo eccessivo dell'intelligenza artificiale e della robotica. Sarà vero? L'unica cosa certa è che siamo alle soglie di una nuova rivoluzione industriale.



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Neil
Krell Krell
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MessaggioInviato: Dom 18 Dic, 2016 13:27    Oggetto: I robot ci domineranno?   

c'è un rischio: che i robot rubino milioni di posti di lavoro, peggio di quanto già fatto da delocalizzazioni selvagge ed immigrazione clandestina senza controllo.
Paolo7
Horus Horus
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MessaggioInviato: Dom 18 Dic, 2016 14:28    Oggetto:   

Come sempre, quando leggo profezie del genere, mi chiedo se avremo risorse a sufficienza - energetiche in primis - per un tale, luminoso futuro.


P.S.: Eco parlava di apocalittici e integrati:
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Apocalittici_e_integrati
mikronimo
Vorlon Vorlon
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MessaggioInviato: Dom 18 Dic, 2016 17:48    Oggetto: I robot ci domineranno?   

Stiamo andando incontro ad un prossimo futuro di grandi cambiamenti; la robotizzazione sempre maggiore delle produzioni (addirittura della costruzione edilizia), le AI che arriveranno a sostituire i lavori di concetto e di sviluppo, daranno grosso stimolo a cambiamenti anche a livello economico/finanziario; già si parla di esperimenti sul Universal Basic Income (introito minimo universale) per far fronte al grosso aumento di disoccupati, pena il crollo dell'economia attuale; insomma, robotica e IA potrebbero essere un problema, ma anche una soluzione; se il denaro, pur non sparendo, diventa disponibile, almeno per sopravvivere, per chiunque, il risultato finale potrebbe essere un'umanità meno legata alla corsa quotidiana alla sopravvivenza di base, ma più serena e rilassata, di fatto più sana e felice.
"E' tutto un gran casino, ma nel mondo reale va molto meglio" parafrasando Isaac Asimov, nelle presentazioni ai Premi Hugo.
L.MCH
Horus Horus
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MessaggioInviato: Dom 18 Dic, 2016 19:31    Oggetto:   

Il vero problema non sono le AI o la robotica ma la ristrutturazione dei sistemi politici, economici, sociali ed educativi che diventerà necessaria per evitare sconquassi capaci portare al crollo dell'ordine sociale.

Il famigerato "universal basic income" è una cazzata colossale pensata per PRESERVARE LO STATUS QUO tra "chi comanda" e "chi viene comandato"
ma che porterebbe a lungo termine all'implosione strutturale.

Paradossalmente proprio con la crescente automazione ecc. diventa sempre più importante avere "un piano B ed un piano C" per i casi in cui l'automazione fallisce perchè in caso contrario il disastro totale sarebbe perennemente a pochi giorni di distanza.

Insomma, invece di UBI bisognerebbe cominicare a pensare ad introdurre meccanismi di ridondanza che sebbene "meno efficienti" dal punto di vista strettamente finanziario ci mettono al riparo da problemi fuori dal contesto tipo disastri naturali che mettono KO su vasta scala i sistemi automatizzati e sopratutto dal pericoloso rischio di perdita di know-how critico
(che non è un problema così banale come sembra, basta pensare che già ora nel settore militare si finanziano ricerche "a lungo termine" e lo sviluppo di prototipi con il solo scopo di preservare il capitale umano necessario a mantenere il know-how che se venisse perso servirebbero DECENNI per recuperarlo).
Paolo7
Horus Horus
Messaggi: 3246
MessaggioInviato: Dom 18 Dic, 2016 20:09    Oggetto:   

Qui il problema è che l'enorme debito mondiale rischia di far implodere il sistema alla prossima crisi finanziaria; la "transizione energetica" è appena agli inizi; il climate change va sempre peggio; e la sovrappopolazione non farà che aumentare le occasioni di scontri e conflitti. 
Ma di che stiamo parlando?
maxmaz
Hoka
Messaggi: 35
MessaggioInviato: Lun 19 Dic, 2016 14:05    Oggetto: I robot ci domineranno?   

"Ci riusciremo? Alle nuove generazioni l'ardua sentenza, ma intanto leggere un po' di fantascienza sul tema non fa male…  "
O anche qualche saggio sto giusto leggendo questo sul tema dell'articolo: [url:d1e6ee4ac6="https://www.amazon.it/singolarit%C3%A0-%C3%A8-vicina-Ray-Kurzweil/dp/8838787662/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1482152638&sr=8-1&keywords=la+singolarit%C3%A0+%C3%A8+vicina"]La singolarità è vicina[/url:d1e6ee4ac6] di [url:d1e6ee4ac6="https://www.amazon.it/Ray-Kurzweil/e/B001ILHHDS/ref=sr_ntt_srch_lnk_1?qid=1482152638&sr=8-1"]Ray Kurzweil[/url:d1e6ee4ac6]
Fedemone
Asgard Asgard
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MessaggioInviato: Lun 19 Dic, 2016 15:01    Oggetto: I robot ci domineranno?   

Personalmente "più conosco le persone, più apprezzo le bestie" ehmm i robot
mikronimo
Vorlon Vorlon
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Località: dove mi mandano quando rompo...
MessaggioInviato: Lun 19 Dic, 2016 18:33    Oggetto:   

L.MCH ha scritto:
Il vero problema non sono le AI o la robotica ma la ristrutturazione dei sistemi politici, economici, sociali ed educativi che diventerà necessaria per evitare sconquassi capaci portare al crollo dell'ordine sociale.

Il famigerato "universal basic income" è una cazzata colossale pensata per PRESERVARE LO STATUS QUO tra "chi comanda" e "chi viene comandato"
ma che porterebbe a lungo termine all'implosione strutturale.

A tutti noi piacerebbe avere un lavoro stabile, ben renumerato, non stressante, etc.; tutto questo si scontra violentemente contro l'immobilismo politico e la velocità con cui, invece, le aziende riducono personale e/o ricorrono alla sostituzione del lavoratore umano con quello robotico; Amazon ha già aperto un negozio fisico dove si acquista con carta di credito senza personale di cassa... viviamo in un tipo di economia che definire aberrato è il minimo, dove lavoratore e consumatore sono entità del tutto distinte per le aziende e dove l'unica maniera per farla funzionare è la migliore circolazione del denaro possibile, che, a livello globale, è praticamente equivalente alla minima accettabile (lavoro precario e saltuario e robotizzazione), che anche senza robotizzazione è sul punto perenne di implodere; il BUI è la soluzione (di sicuro non la migliore) di compromesso, attuabile subito, per provare a far circolare il denaro e sostenere questo tipo di economia, fino a che non capiremo come ovviare al problema in maniera definitiva; alla aziende e a chi ne ricava potere, non interessa cambiare nulla; i governi annaspano, sempre che non siano direttamente lobbizzati; e noi? Compriamo come forsennati appena possibile... Di fatto manca completamente la maturità intellettiva umana per fare il passo necessario e si andrà di tappabuchi in tappabuchi.
chip65C02
Hortha Hortha
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MessaggioInviato: Gio 22 Dic, 2016 12:33    Oggetto:   

gironzolavo a vuoto per il forum, poi ho deciso di attraccarmi a questa discussione che ho lurkato, segnalando questi miei links Smile buona lettura!

l'impossibilità di una crescita infinta in un pianeta a dimensioni finite
http://fenalc.sostelevision.it/limpossibilita-crescita-infinita-un-
pianeta-dimensioni-finite

il caos deterministico, tracce nella storia europea
http://fenalc.sostelevision.it/il-caos-deterministico

scenari di XXI secolo (parte I)
http://fenalc.sostelevision.it/scenari-xxi-secolo-parte

scenari di XXI secolo (parte II)
http://fenalc.sostelevision.it/scenari-xxi-secolo-parte-ii

Ragioni storico statistiche suggeriscono una WWIII nel XXI secolo
http://fenalc.sostelevision.it/ragioni-storico-statistiche-assicurano-
wwiii-nel-xxi-secolo

la guerra é un processo ripetitivo e ragionevolmente prevedibile
http://fenalc.sostelevision.it/la-storia-un-processo-ripetitivo-ed-parte-
prevedibile

la freccia della storia, Extrapolazioni di XXI secolo
http://fenalc.sostelevision.it/extrapolazioni-xxi-secolo

il rischio della levata di Chartago
http://fenalc.sostelevision.it/rischio-della-levata-chartago

Scenari Mediterranei intorno al 2050
http://fenalc.sostelevision.it/scenari-mediterranei-intorno-al-2050

per maggiori Smile dettagli di forward shadowing http://www.climatefiction.tk
xtommy
Hortha Hortha
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MessaggioInviato: Ven 23 Dic, 2016 13:19    Oggetto: I robot ci domineranno?   

" tra non molto i frigoriferi faranno la spesa per noi "


Tra non molto doveva esserlo anche una ventina d'anni fa, quando lessi la stessa affermazione su uno dei primi numeri di Focus. Comunque: ci stiamo arrivando, ma sarà una delle invenzioni più superflue che la storia ricordi. Molto più facile che la spesa alla fine la faccia un qualche servizio gratuito dell'account Amazon...


Comunque, i Robot non so se ci domineranno. Certo è che se il trend rimane immutato, ci toglieranno il lavoro. 
Fino a qualche tempo fa (parlo di mesi, non di anni) questa mia affermazione attirava commenti sarcastici nei gruppi SF su Facebook. Ultimamente però noto che in tanti stanno cambiando idea.
http://www.mytom.it
fantascienza, letture, opinioni e recensioni.
Davide Siccardi
Horus Horus
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MessaggioInviato: Ven 23 Dic, 2016 17:29    Oggetto:   

mikronimo ha scritto:
Amazon ha già aperto un negozio fisico dove si acquista con carta di credito senza personale di cassa...


Amazon e' arrivata ben ultima.
In tutte le citta' italiane (e penso europee) ci sono negozi self service disponibili 24 ore al giorno che vendono "a macchinetta" alimentari e prodotti da supermercato completamente automizzati.
Di solito sono un po' piu' cari dei normali supermercati e di notte (quando sarebbero veramente utili) diventano ricettacolo di personaggi non propriamente raccomandabili.

Invece di cercare lavoro dipendente c'e' chi: compra le macchine, alimenta la catena di acquisto e vendita, ricarica di prodotti le macchine, pulisce, si occupa dell' ordinaria manutenzione...

Il tutto con aziende sempre piu' piccole e sempre piu' lavoro in proprio (anche per le aziende che offrono i servizi di cui sopra) e meno lavoro dipendente.

Diciamo semmai che se la tecnologia ci libera dalla schiavitu' del lavoro dipendente sara' bene che lo stato si adegui liberandoci dalla schiavitu' di una tassazione medievale nei confronti di chi ha partita iva.
chip65C02
Hortha Hortha
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MessaggioInviato: Mer 04 Gen, 2017 11:05    Oggetto:   

Me lo ricordo solo io il film "Runaway" ?! Smile che sta diventando realtà 
(ed ho omesso tutto il malware che c'é in giro per gli smartphone)

http://mia-fantascienza.blogspot.it/2017/01/runaway-1984.html
xtommy
Hortha Hortha
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MessaggioInviato: Mar 21 Mar, 2017 10:47    Oggetto:   

chip65C02 ha scritto:
Me lo ricordo solo io il film "Runaway" ?! Smile che sta diventando realtà 
(ed ho omesso tutto il malware che c'é in giro per gli smartphone)

http://mia-fantascienza.blogspot.it/2017/01/runaway-1984.html

No, ce lo ricordiamo in tanti, ma era oggettivamente "ingenuo". Un aspirapolvere Roomba che si ribella e debba essere neutralizzato dagli agenti di un'apposita sezione della polizia è obiettivamente "troppo". Detto questo, era comunque un buon film.
Davide Siccardi
Horus Horus
Messaggi: 5535
MessaggioInviato: Mar 21 Mar, 2017 13:49    Oggetto:   

Dei del tuono, qualcuno se lo ricordera'?
...
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